Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Клуб ХардгейнерЪ

* * * - - 8 голосов

  • Please log in to reply
17682 ответов в этой теме

#10921
aid

aid

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Где? Когда? Что-то я не в курсе.

 

И что постановили? Генетик-халявщик, имеющий результат не благодаря, а вопреки? )

постановили, что все плохо, так как присед на 70 кг меньше тяги и жим в 2 с лишним раза меньше.



#10922
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 030 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Так ты разве МСМК по пауэрлифтингу? А "основы" твои - стоять на месте годы
Но это ладно бы еще на твоём уровне. Осциду стоять на его рез-тах - это пиздец полный. И тебе твои кг не мешают тут ниспровергать тренинг другой.

Я как раз никаких основ не ниспровергаю. В отказ постоянно никого тренить не призываю. Ебашить без разгрузок тоже. Ещё, в отличие от тебя, литературу специальную читаю. 



#10923
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 527 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Я как раз никаких основ не ниспровергаю. В отказ постоянно никого тренить не призываю. Ебашить без разгрузок тоже. Ещё, в отличие от тебя, литературу специальную читаю. 

 

Так всё индивидуально же. Заебался - можно отдохнуть, не посещать некоторое время тренировки, потом с небольшим откатом опять ебашить. Чего в зал хуйней заниматься ходить?



#10924
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 527 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Я как раз никаких основ не ниспровергаю. В отказ постоянно никого тренить не призываю. Ебашить без разгрузок тоже.

 
Олег, ну тут же рассказывал кто-то.. Оле по-моему, как ТАТы ебошат по 2 раза в день, тяжело, 6 дней в неделю. На сборах что ли... Было такое?

#10925
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 030 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

 
Олег, ну тут же рассказывал кто-то.. Оле по-моему, как ТАТы ебошат по 2 раза в день, тяжело, 6 дней в неделю. На сборах что ли... Было такое?

Ты опять слышал звон, да не понял, откуда он )))



#10926
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 527 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Ну если ты понял, объясни, как так? И зачем? И когда?



#10927
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 030 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну если ты понял, объясни, как так? И зачем? И когда?

Зачем? Ты все равно мимо пройдёшь, как это было уже много раз.



#10928
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 527 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Зачем? Ты все равно мимо пройдёшь, как это было уже много раз.

 

Неправда, всегда учитываю слова собеседника



#10929
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 527 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

https://forum.steelf...93&p=1059660461

 

А по этому что скажешь?



#10930
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 030 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

https://forum.steelf...93&p=1059660461

 

А по этому что скажешь?

Скажу, что я одно время тусил на форуме бб.ком и они там все дрочат на советские модели. Т.е. Шейко, Верхошанский, Иссурин и иже с ними.



#10931
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 527 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Скажу, что я одно время тусил на форуме бб.ком и они там все дрочат на советские модели. Т.е. Шейко, Верхошанский, Иссурин и иже с ними.

 

Я про исследование: суть в том, что можно тупо делать примерно одно и то же на каждой тренировке? Без всякой там разгрузочной хуйни и разминок твоих 2 по 8 (тн "легкие дни")?



#10932
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 965 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Я про исследование: суть в том, что можно тупо делать примерно одно и то же на каждой тренировке? Без всякой там разгрузочной хуйни и разминок твоих 2 по 8 (тн "легкие дни")?

да куча исследований есть, где лучше ежедневная волновая периодизация

#10933
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 030 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я про исследование: суть в том, что можно тупо делать примерно одно и то же на каждой тренировке? Без всякой там разгрузочной хуйни и разминок твоих 2 по 8 (тн "легкие дни")?

Да хер знает, что там за "исследование" из 3-х букв на картинке. Эти исследователи пока ещё не доросли тестировать реальные схемы от тренеров в спорте.Всё 3х3 с 5х5, да 3х10 в отказ сравнивают, а группе подопытных- мутные дрищи )))



#10934
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 527 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Да хер знает, что там за "исследование" из 3-х букв на картинке. Эти исследователи пока ещё не доросли тестировать реальные схемы от тренеров в спорте.Всё 3х3 с 5х5, да 3х10 в отказ сравнивают, а группе подопытных- мутные дрищи )))

 

Ну раз так, то тем более надо ебашить  :lol3: И подходы не уменьшать, тушка должна работать, даже если "по плану" 100%но это не получается. Получится в другой день, испортил всё Осцид, потерял линейность, потерял объем.



#10935
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 030 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну раз так, то тем более надо ебашить  :lol3: И подходы не уменьшать, тушка должна работать, даже если "по плану" 100%но это не получается. Получится в другой день, испортил всё Осцид, потерял линейность, потерял объем.

На вот тебе на репу почесать кусочек плана от гуру ПЛ. https://vk.com/suslo...to_feed50271067

Отказы там где-нибудь видишь и мегатяжелые подъёмы? Хотя план совсем не простой...



#10936
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 527 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

На вот тебе на репу почесать кусочек плана от гуру ПЛ. https://vk.com/suslo...to_feed50271067

Отказы там где-нибудь видишь и мегатяжелые подъёмы? Хотя план совсем не простой...

 

Не вижу смысла, этих гуру - тьма. И Шейко какой-нить - тоже гуру (где все не справляются и в ахуе и т.д.). Много всего есть.
Но надо поднимать больше. Как твоя хуйня в виде "легких дней" помогает тушке расти от нагрузок - я хз. От хуйни бывает гипертрофия?



#10937
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 527 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Олег, присед 75%, это 150кг от 200 - полное гавно, разминка. Как с этим трениться можно?

 

Вот я не в форме, в упадке (апрель 2022) сажусь 70% от ПМа 210 (25 декабря 2021)

 

И с этим Суслов говорит тренироваться? И от этого что-то вырастет? ))) Смешно 


Сообщение изменено: beylbom (11 мая 2024 - 01:02)


#10938
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 850 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Олег, присед 75%, это 150кг от 200 - полное гавно, разминка. Как с этим трениться можно?

 

Вот я не в форме, в упадке (апрель 2022) сажусь 70% от ПМа 210 (25 декабря 2021)

 

И с этим Суслов говорит тренироваться? И от этого что-то вырастет? ))) Смешно 


"Любимая техника" всех пауэрлифтерш на соревах.

Сначала срака встаёт, потом разгибание спины.



#10939
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 727 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

По поводу Суслова - лично был свидетелем. В бывшем зале у нас была женщина 40+ с жимом за сотню в 60, на витаминах. Постоянно с травмами, со скамейки часто поднимали, потому что сама не могла из-за спины. Смотреть на это все было страшно, если честно. Вот она ебошила на каждой тренировке - много тяжелых подходов, с помощью, а после еще многоповторка.

А потом она начала по Суслову тренить - и через несколько месяцев жим от 105-110 с выпученными глазами дорос до 120+, они даже тягу смогли ей вернуть - 160-170, и присед.

Да даже посмотреть на результаты его дочки и сына - там подростки уже отличные веса поднимают.

Когда у человека настолько большой практический опыт и "насмотренность" - его голова уже сама обсчитывает параметры нагрузки, скорость/рпе и т.д. Нам же, у которых нет такой базы, если есть желание тренировать самого себя - придется прибегать к более объективным показателям.



#10940
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 030 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег, присед 75%, это 150кг от 200 - полное гавно, разминка. Как с этим трениться можно?

 

Вот я не в форме, в упадке (апрель 2022) сажусь 70% от ПМа 210 (25 декабря 2021)

 

И с этим Суслов говорит тренироваться? И от этого что-то вырастет? ))) Смешно 

Ты сначала в голове раздели 2 вещи:

1. Я не понимаю. 

и

2.Это работает.

Т.е. принять надо сначала по объективным фактам. Это работает, потому что куча людей поднимает намного больше тебя, и вообще очень много. Не смотря на то, что это, по твоим предположениям, не должно работать. Раз работает, значит тренируются они правильно. 

А вот потому уже задайся вопросом, почему это работает. Понятно, что для этого придётся читать вумные книжки, где много буков. Ну так это тоже нормально, ядрённую физику тоже по учебникам изучают, а не в песочнице по собственным думкам. 



#10941
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 888 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Да даже посмотреть на результаты его дочки и сына - там подростки уже отличные веса поднимают.

Отличные? Там какие то сумасшедшие цифры - деваха в 16 лет с весом в 62 кг троит в жиме 105кг. и при этом троеборка. под вадовское ДК. а если добавить сына, супружницу - Суслов просто Карпов от тренинга, имхо. 

другое дело, что все это богатство у него в голове, не формализовано и нам от этого ни тепло, ни холодно. но он, безусловно , мега крут. 



#10942
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 030 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Отличные? Там какие то сумасшедшие цифры - деваха в 16 лет с весом в 62 кг троит в жиме 105кг. и при этом троеборка. под вадовское ДК. а если добавить сына, супружницу - Суслов просто Карпов от тренинга, имхо. 

другое дело, что все это богатство у него в голове, не формализовано и нам от этого ни тепло, ни холодно. но он, безусловно , мега крут. 

Лёш, богатство не только в голове. Планы типовые процентовые у него в открытом доступе. Методика тоже понятна. Там есть влияние глобальное Иссуринской модели, но с Шейко многое пересекается (что понятно, он ведь тренировался у Бориса Ивановича) 


Сообщение изменено: Олег К (11 мая 2024 - 09:10)


#10943
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 888 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Лёш, богатство не только в голове. Планы типовые процентовые у него в открытом доступе. Методика тоже понятна. Там есть влияние глобальное Иссуринской модели, но с Шейко многое пересекается (что понятно, он ведь тренировался у Бориса Ивановича) 

проценты то в доступе, вот только оперирование с  ними не даст такого же тренерского эффекта ,что образуется у Суслова. Так же никто по описанным принципам Мэда не сможет тренировать так же, как Мэд. 

Олег, я  не верю в передачу личного тренерского опыта в формализованную модель. Когда человек начинает задним числом анализировать и выделять главное(как тоннаж у ВИГа), то получается мертворожденный кадавр. В лучшем случае прямые ученики получают похожий опыт при прямой работе под руководством обучающего тренера. В третьем поколении опыт с гарантией прервется. 
Или образуется отдельная школа, как у Суслова от Шейко. Так вижу.


Сообщение изменено: sandwolf77 (11 мая 2024 - 09:35)


#10944
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 888 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Просто встречаются иногда люди разной степени гениальности. Как бы они не описывали, как они действуют, свою гениальность им не передать. 



#10945
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 030 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

проценты то в доступе, вот только оперирование с  ними не даст такого же тренерского эффекта ,что образуется у Суслова. Так же никто по описанным принципам Мэда не сможет тренировать так же, как Мэд. 

Олег, я  не верю в передачу личного тренерского опыта в формализованную модель. Когда человек начинает задним числом анализировать и выделять главное(как тоннаж у ВИГа), то получается мертворожденный кадавр. В лучшем случае прямые ученики получают похожий опыт при прямой работе под руководством обучающего тренера. В третьем поколении опыт с гарантией прервется. 
Или образуется отдельная школа, как у Суслова от Шейко. Так вижу.

Ты же сам сказал про формализацию. А как по-другому формализировать, если не через описание в процентах? Технические моменты, не связанные с %%, назначение подсобки и подкачки он тоже объяснял в своих роликах по методике.Понятно, что лучше заниматься у него лично, чем просто по его обезличенным рекомендациям. Но тем не менее, Николай выложил в открытый доступ достаточно, чтобы этим продуктивно пользоваться.Не досказанные пробелы будут компенсироваться набором личного опыта, самого спортсмена или тренера, взявшего Сусловскую методу за основу. 

Вообще, конечно, пауэрлифтинг б\э- никакие не ракетные технологии. Рулят генетика, систематичность тренировок, спортивный режим и в принципе любая вменяемая система тренировок. 



#10946
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 281 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Вообще, конечно, пауэрлифтинг б\э- никакие не ракетные технологии. Рулят генетика, систематичность тренировок, спортивный режим и в принципе любая вменяемая система тренировок.

На SPS старт 800, чувак один, вес 98, нормального роста, обычной жирности, по верху мышц не больше чем у меня (потому что низ явно больше) без дикого моста выжал 220.

Как, за счет чего?



#10947
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28 508 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Это работает, потому что куча людей поднимает намного больше тебя, и вообще очень много.

Олег, когда мне зайти в эту тему в следующий раз, чтобы увидеть подтверждение тезиса на примере Осцида?

#10948
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28 508 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Просто встречаются иногда люди разной степени гениальности. Как бы они не описывали, как они действуют, свою гениальность им не передать. 

Суслов изначально мега крут, на бро тренировках выполнил МС в приседе. В последствие говорил что у него корявая техника приседа и её нельзя рассматривать в качестве примера. И даже с такой техникой выполнил МС. Это не круто, это предрасположенность и генетика, на одной крутизне не вывезешь.

#10949
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 030 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег, когда мне зайти в эту тему в следующий раз, чтобы увидеть подтверждение тезиса на примере Осцида?

Почему именно Осцид должен подтверждать чьи-то тезисы?



#10950
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 297 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Почему именно Осцид должен подтверждать чьи-то тезисы?


Вот именно. Квартус еще есть. Че я сразу ))


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых