60099 ответов в этой теме

[STATHAM.72]

в данном случае, это не имеет значения тем более, Михалыч, как я вижу, разделяет мнение этого деда ты, кстати, тоже))

Он там писал, что человек, вылезающий на сцену в плавках перед сотней зрителей – УЖЕ натуралом считаться не может.

Такое поведение является ненормальным, не присущим адекватному человеку.

Я считаю,что не то ,что бы не адекват,но бля-муде ЭТО!Как в журналах для пидоров или проститутов сниматься!(поэтому такой интерес к ББ голубых-заднеприводных ахтунгов и мужской стриптиз и проститут-приват-услуги накаченных в плавках и пр.)Футбол,фигурное катание и шахматы-это иное вовсе!Но блять в плавках стоять и руки ноги напрягать-херь блять какая то!)))Смотрите-какой я бля-красивый!Поэтому-примеры примерами,но чужды мне все эти люди и их позывы!Хочешь быть здоровый и красивый-будь...Но не выпендривайся своей "дисциплиной и трудом" перед людьми(тем более на сцене в большинстве своём стоят в лучшей форме те,кто научился комбинировать свой организм во времени и с фармой!Если приём диуретиков или ударной дозы ГР-это "дисциплина"(Ах да, бля!Углей то они сегодня не сожрали-Подвиг блять!ТО в пизду=такую "дисциплину" и соответствующее-"респект и уважуху!"Она-нахер никому не нужна!Ну.только окромя таких ебнутых любителей!Которые болд и трен,как хлеб покупают!)Ибо пох это всем,окромя единиц,таких же ебнутых...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 января 2013 - 09:56)

[ctjan]

Прикол в том,что даже у сверх-мотивируемых проффи-дроп идет в конце сессии,а до ЭТОГО они просто в первых упрах идут пирамидой с последним рабочим весом после хорошего отдыха.

Катлер на бицепс делал в тренажере Скотт в начале, последний подход - 10 репсов, 3-5сек отдых 5 репсов, 3-5 сек отдых 5 репсов, с тем же весом

Сообщение изменено: ctjan (06 января 2013 - 09:50)

[STATHAM.72]

Люди то нормальные перед толпой на празднике или свадьбе перед микрофоном слово то связать не могут(типа тоста или пожелания),а то приехать.раздеться.намазаться.раскачаться,тебе бабы или кореша жопу гримом мажут по самое очко и выходишь типа такой "красивый и в линейку с такими же красивыми" в плавках блять!!!"Бицепс спереди-ВАХ!"Жопа сзади-НАХ"...Блять!Смех!Хоть Брэнч,хоть мистер Москва!(((
Я на пляже то ухожу в самый край...По улице-тока в майке с рукавами...А тут все фото бля вешают-оцените-раскритикуйте!Кому это накуй блять надо?Кто вешает или кому скучно перед компом за тыщи километров?(((О!Бля!Респект!Прибавил!Научи-что жрешь или 3Х8 или 4Х10?Стыдоба бля и смех!...Поэтому ,мля, никаких одноклассников,контактов,форумов и "факторов"!Лично по мне...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 января 2013 - 10:09)

[oscar]

У тебя мяса на костях больше всех!Ты уже и на человека то не похож!НО-пример и мотиватор для того же!)))Видимо только с возрастом такое становится и смешно и противно!...Показать другим-какой ты бля красивый и скока фармы и грудок сожрал!Дисциплина!Уважуха!Курс препов на 50 000 руб!Смотрел недавно фильм про Катлера...Окуел...Но клиника ведь!Жрать одно и то же годами...Колоться...Качаться...НО хоть ему это-бизнесс,понятно...Но блять-не столько же лет и не во столько лет!..)))ИМХО накуй!

Моему приятелю-инструктору одного из джимов в Торонто посчастливилось пообщаться с Катлером с глазу на глаз. Его мнение, что это далеко не счастливый человек. И выглядит в натуре он просто нереально, как монстр из мультика.

[Михалы4]

Шешнадцатиступенчатый дропсет!

Милош Сарцев тренирует Jari "Bull" Mentula.



1. Жим гантелей сидя. 8 очень медленных повторений.
2. Жим гантелей сидя узким хватом. 8 медленных повторений.
3. Жим Арнольда. 8 медленных повторений.
4. Разводка гантелей стоя. Бодрячком 8 повторений.
5. Разводка гантелей стоя, акцент на верхней части амплитуды. Бодрячком 8 повторений.
6. Разводка гантелей стоя, акцент на нижней части амплитуды. Бодрячком 8 повторений.
7. Разводка гантелей лёжа лицом вниз. 8 повторений.
8. Подъём гантелей вперёд, лёжа лицом вниз. 8 повторений.
9. Подъём прямых рук перед собой стоя, на блоке. Гипоксическая амплитуда, 8 повторений.
10. Протяжка стоя на блоке, узкий хват. 8 медленных повторений.
11. Протяжка стоя со штангой, полуширокий хват. 8 бодрых повторений.
12. Скрёстные подъёмы гантелей сидя. 8 очень медленных повторений.

-----------------
Последнее упражнение исполняется с гантелями в 5 кг!

-----------------
Милош рассказывает, что тренирует по этой же системе Сильвио Самуеля, Хидетаде Ямагиши и Джоела Стаббса.

-----------------
Джоел Стаббс на такой же тренировке настолько качественно выложился в дроп-сете, что делал упражнение последней ступени вообще без веса, только весом рук!

-----------------

-----------------


Три варианта тренировки. Каждая тренировка занимает менее 9 минут, 7 минут и 6 минут соответственно!

Сообщение изменено: Михалы4 (07 января 2013 - 02:31)

[d-rago-n]

PRIEST.72, а зачем стараться увеличить число разворотов (позитив/негатив) ?

[d-rago-n]

на вопрос:

PRIEST.72, а зачем стараться увеличить число разворотов (позитив/негатив) ?

PRIEST.72 ответил:

Кол-во разворотов в точке оптимально тяжелой амплитуды с определенным % баллистике на отбойку-и есть деструкционная часть работы в сете!Скользящий ВВЕРХ(позитив)миозин по актину в полной амплитуде и долго-простая работа!Просто-работа в текущей возможности каждой клетки!Как и Статика-просто время актива миозина на актин без динамики вовсе(секунды)...Динамика нужна в двух случаях силового тренинга-1)негативный отрезок с возможностями выше,чем позитивный.Разрыв контрактилов!
2)Или много смен вектора позитив/негатив...Короткие повторы,коих в 12-15-17 секундный сет можно вложить около 15-20,чем 6-8 полных репсов,с долгим негативным расслабоном-отрезком и просто долгим скользящим миозином по актину!Именнно по ЭТОМУ парни с "Айрон-мэна" перешли вовсе на мини-пульсацию репсов после полных повторов!Но и это-ошибка!Ибо целевая амплитуда рычага в любом упре и пролёт динамики амплитуды=1/3 амплитудной длины рычага...А в степени сокращения целевой МГ-ещё меньше,ибо длина рычага это разные вещи по длине саркомер-сокращения!Иными словами-вся суммарная временная длина позитива за сет=той же статики в неподжвижке!А вот кол-во разворотов динамики на удар контр-позитива(короткие КПШ) и непрерывная длина сета(теория накопления метаболитов работы с сета!Хоть в динамике,хоть в статике...)-это УЖЕ реальные характеристики стресса!

[Михалы4]

Кол-во разворотов в точке оптимально тяжелой амплитуды с определенным % баллистике на отбойку-и есть деструкционная часть работы в сете!

Чехарда какая-то.

Механодеструкция это: 1) Функциональный ригор, 2) Растяжение.

При этом, АМПЛИТУДА подъёма вверх имеет положительное влияние на ГЛУБИНУ (степень) ригора. Чем длиннее позитив – как непрерывные интенсивные траты АТФ – тем лучше.

Также, для РАСТЯЖКИ – АМПЛИТУДА имеет приниципальное значение. Чем она БОЛЬШЕ – тем растяжка эффективнее.

Вывод: сам по себе "разворот" направления движения сократительных элементов не даёт никуя. РОВНЫМ СЧЁТОМ – НИКУЯШЕНЬКИ!

-------------------
Что оправдывает короткую амплитуду?

1. Гипоксия. (См. Селуянова про ММВ, АРБ про метаболиты и т.п.)

2. Снижение рабочих весов (за счёт утяжеления техники исполнения упражнения).
 

Именнно по ЭТОМУ парни с "Айрон-мэна" перешли вовсе на мини-пульсацию репсов после полных повторов!Но и это-ошибка!Ибо целевая амплитуда рычага в любом упре и пролёт динамики амплитуды=1/3 амплитудной длины рычага...

Если есть необходимость в снижении рабочих весов – тогда да, ошибка.

Если такой необходимости нет – например, если на данном этапе развития, или в данном конкретном упражнении этим фактором можно пренебречь – то никакой ошибки тут нет. По большому счёту, цель всей работы, выполняемой до точки отказа – это создание функционального ригора. Как ты будешь это делать, в общем-то – без разницы.

Далее же у них, соответственно, идёт растяжка – да какая! – в экстра-растянутой части амплитуды, с сохранением гипоксии за счёт плотности укладки мышечных волокон (см. как Джейсон Ху пробивает бицепс, подкидывая пустой гриф на чуть согнутых руках)!

У Джейсона, кстати, никакой экстра-растяжки не используется. Почему? Потому что КАЧЕСТВО функционального ригора ПЕРВИЧНО. Если его нет – то нет никуя. А если он есть, и есть качественный – то тогда будет достаточно... обычной растяжки группы мышц между сетами!

Сообщение изменено: Михалы4 (10 января 2013 - 12:59)

[MikeKazakov]

При этом, АМПЛИТУДА подъёма вверх имеет положительное влияние на ГЛУБИНУ (степень) ригора. Чем длиннее позитив – как непрерывные интенсивные траты АТФ – тем лучше. Также, для РАСТЯЖКИ – АМПЛИТУДА имеет приниципальное значение. Чем она БОЛЬШЕ – тем растяжка эффективнее.

Какую связь, вся эта хрень, имеет с гипертрофией?

[d-rago-n]

Какую связь, вся эта хрень, имеет с гипертрофией?

Как я понял:

Интенсивные траты АТФ=микротравмы (теория Вадима Про).

Растяжка (растянутая позиция) приводит к механодеструкции.

Отсюда и гипертрофия.

давно хотел спросить: функциональный ригор = энергетическая нехватка, или что?

[MikeKazakov]

Интенсивные траты АТФ=микротравмы (теория Вадима Про). Растяжка (растянутая позиция) приводит к механодеструкции. Отсюда и гипертрофия.

А как быть с гипертрофией, полученной в результате работы в частичной амплитуде? Для неё тоже теория есть? 

[d-rago-n]

А как быть с гипертрофией, полученной в результате работы в частичной амплитуде? Для неё тоже теория есть?

есть 

я лишь отвечаю на ваш вопрос, а не доказываю что-то 

[d-rago-n]

Прист в ответ Михалы4у:

Михалыч!А я вот вовсе не согласен ни с тратой АТФ не с ригором!Если данный ригор имеет действо(АТФ ваще то падает спустя полминуты актива клетки!И то не много!)-то ЛЮБАЯ работа даже с микро весом для определенных ДЕ будет ригор-травматической!Но на практике-не так никуя!Именно ВЕС и количество РАЗВОРОТОВ имеют Логику,а не просто долгая работа/сет!Холмен назвал ТО,что я давно подозревал...Отбойный удар на разворот позитив/негатив!Будь по иному-вес особого значения и не имел бы!И уж тем более длина сета-важна,аж пиздец!Но мясо растят и на силовых разворотах без ригора на 4-6 репсах!

[ctjan]

У Джейсона, кстати, никакой экстра-растяжки не используется. Почему? Потому что КАЧЕСТВО функционального ригора ПЕРВИЧНО. Если его нет – то нет никуя. А если он есть, и есть качественный – то тогда будет достаточно... обычной растяжки группы мышц между сетами!

притянуто за уши на мой взгляд.

Интенсивные траты АТФ=микротравмы (теория Вадима Про). Растяжка (растянутая позиция) приводит к механодеструкции. Отсюда и гипертрофия.

и про этот АТФ и про Про здесь велось уже куча обсуждений. Вся эта микротравматика не является необходимым условием роста. Поэтому Ха и не делает "экстра - растяжки"

И хочется вспомнить разговор с Радиком, который говорил якобы объемный тренинг и дает большее кол-во микротравм. И отсюда якобы рост. Херня все это, т.к. тренинг относительно без микротравм по сравнению с большим кол-м микротравм дает такие же прибавки и разницы нет никакой, не эти параметры надо учитывать. Отсюда и то, что работу можно делать не до отказа, а близко к нему.

[roma2]

Херня все это, т.к. тренинг относительно без микротравм по сравнению с большим кол-м микротравм дает такие же прибавки и разницы нет никакой

Датычо! Ничего, что развиваются разные структуры?

[ctjan]

Датычо! Ничего, что развиваются разные структуры?

Первое там стоит слово относительно без микротравм.

а ничего что объем общей работы одинаков, а результаты статестически не значимы в итоге?

Сравнивали уже нет большой разницы между разными видами тренинга выполненных в том же объеме, частатой и т.п.. Это не главное. Смысл их употребления лишь в том, чтобы просто менять стимул, для опытных атлетов

[MikeKazakov]

Сравнивали уже нет большой разницы между разными видами тренинга выполненных в том же объеме, частатой и т.п.. Это не главное. Смысл их употребления лишь в том, чтобы просто менять стимул, для опытных атлетов

Это КТО сравнивал? Это КТО пришёл к таким выводам? Где на них можно посмотреть? Такие фундаментальные заявление ЧЕМ подтверждаются?

Жим 70кг*10 не предлагать.

[STATHAM.72]

Эмоциональные высказывания в ЧАТе:
http://forum.steelfa...showtopic=35220


Топик открыл. 15/01/2013 11:09
Disco.

Сообщение изменено: Disco (15 января 2013 - 10:09)

[A-Zam]

Хотелось бы поделиться наблюдениями/мыслями, интересует мнение людей знающих:

 

 Когда мы берем перерыв во время тренировочного периода, скажем, на две недели или месяц, то после замечаем, что силовые показатели заметно ниже. Скажем, вы жали лежа 100кг на раз, после отдыха, едва делаете 90 на 3. О чем это говорит? О том, что силовые показатели, на самом деле, те же, но вы еще "Не в форме"! Понятное дело. . но что это значит "не в форме"? Все дело, я думаю, в следующем, когда вы продолжительное время занимаетесь, то организм, соответственно  адаптируется к нагрузкам, т.е в движении, допустим, жим лежа вы становитесь, как бы, целостным, все мышцы участвующие в этом движении сбалансированы, а баланс этот достигается только последовательными тренировками. Вы тре-ни-ру-ете тело, чтобы войти в состояние функциональной готовности: когда на вашем пульте каждый стартер в рабочем положении и нет такого, что "неправильно поставил ноги/неправильно дышал". Та самая слаженность действия синергистов и основных групп мышц, когда вы ощущаете мускул и принцип его действия и вы бессознательно контролируете движение - все слажено. Это требует больших психических усилий, а тем более на максимальных весах. И вот отдыхая из этого самого состояния готовности мы плавно выходим.

 Перетренировать мышцы - надо постараться, а вот "голову". . в три счета. Почему так важно оттачивать каждое движение, как например, это делают штангисты с пустым грифом. Кай Грин многократно подтягивался, чтобы "почувствовать" латеральные мышцы. Очень важна ментальная подготовка: когда вы в плохом настроении, все буквально валится из рук, тренировка "не идет", а ведь ваше сознание - дирижер, именно во время таких "безнастроений" вы заставляете нервную систему, настроенную на тренировку, "играть" совсем другое, а это уже "Квартет" Крылова и как результат. . разочарование. 

 

 У циклов тот же принцип: "возвращение в форму, с последующим ростом резалтов". Но к чему я это всё? Думаю, что возможно значительное сокращение периода восстановления формы, если быть очень внимательным к своим тренировкам, фиксировать движение, предельно сосредотачиваясь на нём, как бы запечатлевать в голове. Так же, по возможности, записывать выполнение упражнения, чтобы чувствовать себя со стороны, наблюдать и делать выводы - познать себя и своё тело. Как говорится: повторение - мать учения и мы повторяем тренировки, а отдохнув - забываем. Но чем лучше ты запомнил - спустя какое-то время ты вспомнишь быстрее. А еще лучше - будешь помнить всегда. 

 

Продуктивного тренинга, друзья!   

Сообщение изменено: A-Zam (15 января 2013 - 06:59)

[seva1986]

на две недели или месяц, то после замечаем, что силовые показатели заметно ниже.

за две недели силовые не падают тем более существенно, за месяц может быть не проверял, но не думаю что сильно.

Может у профи и падают за такие короткие сроки, но думаю это возвращается буквально за несколько тренировок.

Сообщение изменено: seva1986 (15 января 2013 - 07:26)

[tdk]

У циклов тот же принцип: "возвращение в форму

[stivSTI]

Все дело, я думаю, в следующем, когда вы продолжительное время занимаетесь, то организм, соответственно  адаптируется к нагрузкам, т.е в движении, допустим, жим лежа вы становитесь, как бы, целостным, все мышцы участвующие в этом движении сбалансированы, а баланс этот достигается только последовательными тренировками. Вы тре-ни-ру-ете тело, чтобы войти в состояние функциональной готовности: когда на вашем пульте каждый стартер в рабочем положении и нет такого, что "неправильно поставил ноги/неправильно дышал". Та самая слаженность действия синергистов и основных групп мышц, когда вы ощущаете мускул и принцип его действия и вы бессознательно контролируете движение - все слажено. Это требует больших психических усилий, а тем более на максимальных весах. И вот отдыхая из этого самого состояния готовности мы плавно выходим.

Это называется мышечная иннервация. Значение тренировки мышечной иннервации велико именно в силовых дисциплинах, где необходимо проявить максимально возможное разовое мышечное усилие, подключить одновременно как можно больше ДЕ. Но даже если специально не тренировать мышечную иннервацию, она будет улучшаться просто по причине накопления двигательного опыта в каком либо из движений. В быту это не что иное как постановка техники выполнения упражнения. Включение и акцентирование целевых МГ и отключение нецелевых. Думаю, что именно по этой причине спортсмен поставивший один раз технику после перерыва быстрее будет входить в форму. 

Может у профи и падают за такие короткие сроки, но думаю это возвращается буквально за несколько тренировок.

У профи, функциональная тренированность наработанная годами, она позволяет намного дольше оставаться в форме. Единственно если учитывать "химическую составляющую" то спрыгивание с курса наверное должно приводить к резкому падению результатов. 

Сообщение изменено: stivSTI (15 января 2013 - 08:10)

[stivSTI]

У циклов тот же принцип: "возвращение в форму, с последующим ростом резалтов".

Смысл циклов в том, что спортсмен заранее целенаправленно планирует изменение величин объема и интенсивности, тем самым пытается на практике управлять процессами спада и подъема тренируемого качества.  

[merQ]

Это происходит даже если тренироваться, но заменить упражнения. Например, раньше делал жим лежа, а потом перешел на другое упражнение - жим лежа в Смите или жим гантелей. Потом обратно на жим лежа штанги не сразу перейдешь тоже.

[A-Zam]

Спасибо, просто иногда замечал, что в периоды тренировок чувствуется мышечная напряженность, тело, как бы, "сбито". На отдыхе, соответственно, заметно расслабляется. Навеяло, что есть еще какая-то зависимость: в этой "крепости", силовых показателях и отдыхе.

2 tdk:

"Возвращение форму" в виду, что. . возможно ли сразу после отдыха взять и пожать прошлый максимум?

[tdk]

"Возвращение форму" в виду, что. . возможно ли сразу после отдыха взять и пожать прошлый максимум?

если имеете в виду "после перерыва в тренировочном процессе" - то невозможно.

но если "отдых" является частью "цикла" - почему бы и нет?

[d-rago-n]

Софорумчане, у кого есть труд Disco "Теория функциональной гипертрофии и локальные механизмы адаптации к нагрузке" 2008 г. или ссылка на него?

Или к автору стучаться надо?

Автор Вадим Протасенко.

Написал в личку.

Disco.

Сообщение изменено: Disco (20 января 2013 - 01:38)

[merQ]

так Диско и Протасенко - это разные люди?

[d-rago-n]

так Диско и Протасенко - это разные люди?

Разные   

[seva1986]

так Диско и Протасенко - это разные люди?

Я раньше думал что Еретик это Протасенко