20143 ответов в этой теме

[Честер]

Gjkmpjdfntkm, не, ну переразвитые трапы у меня были...разворота не было...и были сильные мышечные зажимы...нах

[Руст]

Я так понимаю, что тяги Ятса - основное упро. 

[Железякин]

Все что свожит и подымает лопатки пойдет.объемно.амплитудно.тяжело.

Ну и разворот это конечно привычка их держать.

[Хиляк]

Так может тебе изначально надо "развернуть" плечи. За счета массива верха спины (не широчайших) Глянь на штангистов - даже супертяжи как правило имеют прекрасный разворот и хорошую осанку.

 

стянутые вперед плечи это классика жанра. Сбитость грудных мышц, при этом плечо не вращается в полную амплитуду. 

для новичков это нормально, так как про титьки и обилие грудного тренинга я уже писал. 

 

у ТАшников на каждой тренировке тяги. взрывные. с выраженной работой трапеций. 

 

у новичков тяги 1 раз в 10 дней, да и те горбом. 

[Domus]

как его сделать-то?

Тягошраги Ятса
Пуловеры с гантелью лёжа вдоль скамьи
Тяга в наклоне к груди
Тяга Хейни
Махи в наклоне / отведения назад
Махи полная амплитуда
Тяга вниз узким хватом к груди при корпусе параллельным полу

Из нового что для себя узнал - различного вида подрывы, также рывковая протяжка.
Жим из за головы рывковым хватом (ладони у втулок)

Gjkmpjdfntkm, не, ну переразвитые трапы у меня были...разворота не было...и были сильные мышечные зажимы...нах

Речь идёт не о "верхней" части трап, а об среднем и нижнем секторах. Плюс куча остальных мышц верха спина: круглая большая и малая / ромбовидная и ещё куча всяких мелких. Ну и задние дельты забывать не надо

стянутые вперед плечи это классика жанра. Сбитость грудных мышц, при этом плечо не вращается в полную амплитуду.
для новичков это нормально, так как про титьки и обилие грудного тренинга я уже писал.

у ТАшников на каждой тренировке тяги. взрывные. с выраженной работой трапеций.

у новичков тяги 1 раз в 10 дней, да и те горбом.

Насколько я понимаю у тебя проблема в том что грудные и бицепсы как раз не выросли и ты решил поменять цель )))

[Domus]

И дело не в "грудной" или "жимовой" работе как таковой (это я с учётом своих 215 кг жима говорю), а в отсутствии работы на спину. Почему то все уверены что спина - это широчайшие и верх трапеций. А средний сектор просто куда то пролетает.
Посмотрите на спину Ятса - разве там дело в одних широчайших? Неужели у сонбати / фукса они были меньше? Нет. Как раз феноменальное развитие среднего сектора (верха спины) и придавало его бочкообразной фигуре просто мегаатлетичность и монструозность

[леди икс]

Неужели у сонбати

 Ну вот зачем Сонбати с маленькой буквы писать... я  не понимаю

[Хиляк]

Domus,

Нет, но у меня такая же проблема - спина горбом и смещённый вперёд плечи 

[Железякин]

Так хорошая осанка у танцоров и солдат. Остальным просто забить на рахворот плечей)

[Хиляк]

Железякин,

Плохо что в Азах ничего про формирование тяжелоатлетической осанки, зато сисек сколько хочешь.

[Железякин]

Ну ты ж не пишешь...

[Хиляк]

Железякин,

 

А не в этом суть. Есть раздел Пуни в самом конце азов, есть Домус, который обладая большим жимом стоя не напишет жимовую программу для новичков, нет вообще понимания как тренировать это движение. Зато полным полно кроссоверов, сисек и прочей хероты. 

Почему новички в Азах ориентированы на жим лёжа сисями, но не на жим стоя? 

[Gjkmpjdfntkm]

Почему новички в Азах ориентированы на жим лёжа сисями, но не на жим стоя?

Жим ничем не отличается от всех других упражнений в плане увеличения веса отягощения в нем))

[Domus]

Железякин,

А не в этом суть. Есть раздел Пуни в самом конце азов, есть Домус, который обладая большим жимом стоя не напишет жимовую программу для новичков, нет вообще понимания как тренировать это движение. Зато полным полно кроссоверов, сисек и прочей хероты.

Почему новички в Азах ориентированы на жим лёжа сисями, но не на жим стоя?

Не стоит переносить свои комплексы на всех мон ами
Понимаешь, для того чтобы добиться значительного прогресса в движение надо меньше болтать, а больше жать
Посему не видать тебе большого Жима пока не сменишь пластинку

Жим ничем не отличается от всех других упражнений в плане увеличения веса отягощения в нем))

Отличается
Прибавить в строгом жиме стоя ОЧЕНЬ сложно
Как правило прибавки идут за счёт мини (или макси) читинга (отвал спины, подбив тазом, не говоря уже про разгибание в коленях)

[Хиляк]

Domus,

Да хрен со мной и с пластинкой. 

 

На мои вопросы так никто и не ответил. По существу. 

[Железякин]

Железякин,

 

А не в этом суть. Есть раздел Пуни в самом конце азов, есть Домус, который обладая большим жимом стоя не напишет жимовую программу для новичков, нет вообще понимания как тренировать это движение. Зато полным полно кроссоверов, сисек и прочей хероты. 

Почему новички в Азах ориентированы на жим лёжа сисями, но не на жим стоя? 

а я тебе скажу ))) Жим стоя требует гораздо большей подготовки чем кажется ( т.е. подготовительная работа занимает оч. много времени , если разумно подходить. А все хотят быстро и видимый результа.  5 кг за полгода ни кого не устроит из начинающих, Этим перед братанами не блеснуть )) .  Иначе все заканчивается больными плечами, спиной и чем нибудь еще. 

да и все занимаются ББ ,т.е. телостроительством , а не  поднятием веса в одном движении без ощутимого профита. 

[Хиляк]

а я тебе скажу ))) Жим стоя требует гораздо большей подготовки чем кажется ( т.е. подготовительная работа занимает оч. много времени , если разумно подходить. А все хотят быстро и видимый результа.  5 кг за полгода ни кого не устроит из начинающих, Этим перед братанами не блеснуть )) .  Иначе все заканчивается больными плечами, спиной и чем нибудь еще.  да и все занимаются ББ ,т.е. телостроительством , а не  поднятием веса в одном движении без ощутимого профита. 

а так ли это на самом деле? 

сразу несколько вопросов:

 

1) задействует ли жим лежа большее число мышц, чем жим стоя? 

2) является ли жим лежа более функциональным (проецируемым на повседневную деятельность), чем жим стоя? 

3) какая частота травм плеч у а) жима лежа б) жима стоя?

4) достигается ли при жиме лежа большая гипертрофия мышц, чем при жиме стоя?

5) является ли жим лежа более простым с точки зрения техники движением, чем жим стоя? 

6) является ли жим лежа с точки зрения ББ и телостроительства в целом более оправданным для атлетов начального уровня, не ставящими цель подъем максимального веса в жиме лежа, т.е. специализации на этом движении, чем жим стоя? 

7) является ли жим лежа наиболее эффективным движением для мышц плечевого пояса, чем жим стоя? 

 

спасибо. 

[Железякин]

а так ли это на самом деле? 

сразу несколько вопросов:

 

1) задействует ли жим лежа большее число мышц, чем жим стоя? 

не меньше это точно 

2) является ли жим лежа более функциональным (проецируемым на повседневную деятельность), чем жим стоя? 

не менее  чем стоя. 

3) какая частота травм плеч у а) жима лежа б) жима стоя?

это сам измерь и посчитай  

4) достигается ли при жиме лежа большая гипертрофия мышц, чем при жиме стоя?

да.  используются более крупные мыш массивы 

5) является ли жим лежа более простым с точки зрения техники движением, чем жим стоя? 

да

6) является ли жим лежа с точки зрения ББ и телостроительства в целом более оправданным для атлетов начального уровня, не ставящими цель подъем максимального веса в жиме лежа, т.е. специализации на этом движении, чем жим стоя? 

 на вкус и цвет 

7) является ли жим лежа наиболее эффективным движением для мышц плечевого пояса, чем жим стоя? 

не корректный вопрос

 

спасибо.  пожалуйста 

 

ну и ты подумай : 

1. какое из упражнений более безопасно для начинающего? 

2. Где больше виден результат как в кг так и в мм ? 

3. Почему жим лежа в развитии популярности  прогрессирует, а стоя практически пропал ? 

4. когда уже пожмешь 80 стоя , солдатиком ? 

[Хиляк]

Железякин,

 

думаю, что так:

 

1) жим стоя более безопасен, так как ошибки в исполнении уже видны на пустом грифе, а невозможность работы с большими весами предохраняет от травмы. В случае с жимом лежа - это грудожимы, горловые жимы, неприжатые плечи и пр., что в конечном счете приводит к застойным плечевым травмам, хроническим. 

2) а вот это вопрос не ко мне. А к вам, мэтрам Азов. 

3) в результате тотального уничтожения ТА в нашей стране жим лежа выместил жим стоя, несмотря на то, что жим стоя является красивейшим проявлением силы человека. 

4) в результате самоанализа пришел к выводу, что данный вес для меня недостижим. 

 

на счет техники - в жиме лежа куда больше технических тонкостей, чем в жиме стоя. 

[Железякин]

Коля , найди себе пару товарищей и потренируй их , узнаешь много нового про жим стоя ))) 

[Хиляк]

Коля , найди себе пару товарищей и потренируй их , узнаешь много нового про жим стоя ))) 

 

отсюда вопрос - компенсируется ли отсутствие в исполнении жима стоя должного уровня техники заменой на жим лежа?

[Gjkmpjdfntkm]

задействует ли жим лежа большее число мышц, чем жим стоя?

А по весу не понятно?)))

в результате тотального уничтожения ТА

В ТА не жмут стоя)) Уже лет 60

отсюда вопрос

Если очень хочется жать стоя и не жать лежа к чему спич?

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (27 апреля 2016 - 12:15)

[Хиляк]

Если очень хочется жать стоя и не жать лежа к чему спич?

это не спич, это вопросы в рамках проекта Азов v.2 - интервью с создателем. Ориентиры для новичков. 

главный вопрос - почему новички ориентированы на жим лежа, но не нам жим стоя, почему в Азах нет программ по жиму стоя. 

[Oblako]

сразу несколько вопросов:

 

1. Почему Хиляк постит во любых темах кроме своей?

2. Как долго еще этот сказочник будет трындеть и всех учить как тренироваться?

3. Когда у Николая появятся  результаты в тренировках ?

4. Когда этот атлет планирует свалить в китай, чтобы там восхвалять тамошних спортсменов по та и их школу?

5. Сделаны ли отчеты по расходам на питание по виду продуктов?

 

 

[Железякин]

почему новички ориентированы на жим лежа, но не нам жим стоя, почему в Азах нет программ по жиму стоя. 

все проще. Новички ориентированы на общее развитие.   а не на конкретное упражнение. Это придет уже позже. 

 

Все Азы это по сути одно большое ОФП   и образ жизни,  без подвигов, узкостей и прочей фигни.  мы тут физкультурники все.  
Поэтому  и идем по пути " загрузил все мыш  массивы, правильно поел , отдохнул и продолжаем развиваться дальше.  

Уходы в специализации это уже др. темы. 

[Хиляк]

1. Почему Хиляк постит во любых темах кроме своей?

1) не запрещено правилами форума и соответствует цели форума - общение. 

2) пока меня не забанят. 

3) начал тренироваться, посмотрим на этот раз какие будут результаты. 

4) не совсем понял смысла валить в китай, но в экскурсионных целях побывать в Китае стоит всем. Я думаю. Недавно были дешевые билеты - 11-12 тысяч туда-обратно. 

5) не сделаны. лежат чеки в ящике стола. не собраться с мыслями. 

[Железякин]

1. Почему Хиляк постит во любых темах кроме своей?

так проще гнать волну 

2. Как долго еще этот сказочник будет трындеть и всех учить как тренироваться?

эта музыка будет вечной.... 

3. Когда у Николая появятся  результаты в тренировках ?

сначала  мешает ипотека, потом уже будет мешать старость ... 

4. Когда этот атлет планирует свалить в китай, чтобы там восхвалять тамошних спортсменов по та и их школу?

только если от ипотеки и от жены.   больше его ни чем туда не заманить ) 

5. Сделаны ли отчеты по расходам на питание по виду продуктов?

когда вырастут розы повсюду, голубые как яйца дрозда .... 

 

 

помогу Коле ))) 

[Хиляк]

все проще. Новички ориентированы на общее развитие.

почему жим лежа является "общим развитием", а жим стоя нет?

Все Азы это по сути одно большое ОФП   и образ жизни,  без подвигов, узкостей и прочей фигни.  мы тут физкультурники все.   Поэтому  и идем по пути " загрузил все мыш  массивы, правильно поел , отдохнул и продолжаем развиваться дальше.  

почему попеременно у потребителей Азов возникает проблема с переразвитием грудных мышц, их сбитостью и снижением мобильности плечевых суставов, а также повсеместно встречаются травмы плечевых суставов у атлетов, которые в принципе игнорируют жим стоя? 

Уходы в специализации это уже др. темы. 

почему жим стоя в подготовке новичка это специализация, а жим лежа нет? 

 

и снова главный вопрос - почему в Азах новички ориентированы на жим лежа?

[Gjkmpjdfntkm]

главный вопрос - почему новички ориентированы на жим лежа, но не нам жим стоя, почему в Азах нет программ по жиму стоя.

Потому что это 2 разнонаправленных упражнения. От жима стоя груди не будет))

Прям программ? В ФБ вроде присутствуют жимы стоя

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (27 апреля 2016 - 12:55)

[Железякин]

почему попеременно у потребителей Азов возникает проблема с переразвитием грудных мышц, их сбитостью и снижением мобильности плечевых суставов, а также повсеместно встречаются травмы плечевых суставов у атлетов, которые в принципе игнорируют жим стоя? 

Откуда у Вас такая информация ?   пожалуйста ссылки, таблицы, опросы ... 

 

почему жим стоя в подготовке новичка это специализация, а жим лежа нет? 

это ты с чего взял ?   а Азах представлено  ВСЕ !!! 

 

почему жим лежа является "общим развитием", а жим стоя нет?

это ты сам придумал или прочитал где ?  где ?