11186 ответов в этой теме

[poltora]

Ну так можно просто спросить у него напрямую - я думаю, он даст ответ.

У вас расстройство какое-то психическое? Какой диагноз? Вам надо к психиатру сходить, если еще не были. Я не пытаюсь вас обидеть это рациональное наблюдение

 

У кого что спросить? Я вас комментировал, ваше непонимание прорессии нагрузки, которое вы свели к увеличению подходов.

 

Прогрессия нагрузки - это увеличение нагрузки.

Вы решили капитана очевидность включить?

 

У него нагрузка всегда одна и та же

Это я даже комментировать не буду сходите ко врачу

Вы вообще кто чтобы рассуждать? Тренер? Биохимик? Степени ученые есть? Звания? Силовые какие-нибудь? Ученики? Хоть что-нибудь кроме воспаленной фантазии.

Сколько вы прибавили сухой, да любой массы, сантиметров к бицепсу? Сколько жмете или приседаете? Хоть что-то есть предъявить?

Сообщение изменено: poltora (08 марта 2026 - 07:05)

[Михалы4]

ваше непонимание прогрессии нагрузки, которое вы свели к увеличению подходов

 

Решил теориями померяться?

 

Я уже выше обозначил своё отношение к подобным пиздаболам-задушевникам. СНАЧАЛА покажи результат, какой у тебя прогресс за последний год - ПОСЛЕ этого ты станешь хоть минимально, микроскопически интересен, и сможешь раскрывать рот и многоумно рассуждать на теоретические темы.

 

ДО ЭТОГО момента - следует захлопнуть варежку.

[Hosen44]

Вы вообще кто чтобы рассуждать? Тренер? Биохимик? Степени ученые есть? Звания? Силовые какие-нибудь? Ученики? Хоть что-нибудь кроме воспаленной фантазии.

Михалы4 писал 26 Авг 2025 - 13:00:

Что за чушь. Я максимально никакой в вопросах обсуждения развития силы и массы..

[Виктор С]

Прогрессия нагрузки - это увеличение нагрузки..........

Заблуждение новичка. А ведь не новичок.

 

Прогрессия нагрузки - это периодизация нагрузки. 

[Михалы4]

Вы вообще кто чтобы рассуждать? Тренер? Биохимик? Степени ученые есть? Звания? Силовые какие-нибудь? Ученики? Хоть что-нибудь кроме воспаленной фантазии.

Сколько вы прибавили сухой, да любой массы, сантиметров к бицепсу? Сколько жмете или приседаете? Хоть что-то есть предъявить?

 

Вот, кстати, золотые слова.

 

Именно об этом я ВАМ и говорю.

[Михалы4]

Заблуждение новичка. А ведь не новичок.

 

Прогрессия нагрузки - это периодизация нагрузки. 

 

Виктор, слово "прогрессия" означает УВЕЛИЧЕНИЕ.

 

И у этого слова ("прогрессия") могут быть разные контексты применения.

 

Например, есть научное слово АТРОФИЯ.

Пример контекста 1 - "При отсутствии тренинга происходит атрофия (уменьшение ткани из-за уменьшения нагрузки)".

Пример контекста 2 - "При ИЗБЫТКЕ нагрузки происходит атрофия (уменьшение ткани из-за чрезмерно увеличенной нагрузки)".

Оба контекста - верны с точки зрения физиологии. Оба контекста широко применяются в научных статьях.

 

Точно так же и с прогрессией. "Прогрессии бывают разные".

Периодизация - откат и накат нагрузки. Накат нагрузки - прогрессия.

Тупо произвольное увеличение тяжести самой тяжёлой тренировки - тоже прогрессия. (Например, раньше в тяжёлую тренировку делали пять отказных подходов на мышцу, а тут решили делать десять или пятнадцать). Это НЕ периодизация. Но это прогрессия.

Сообщение изменено: Михалы4 (08 марта 2026 - 07:21)

[poltora]

ДО ЭТОГО момента - следует захлопнуть варежку.

Я тебе варежку захлопну еблан, если ты выёбываться будешь. Забылся видимо, 40 кг скелетной массы, рассуждает тут сидит, вас таких трое надо гриф поднять.

Что ты можешь кроме своих дебильных фантазий? Ничего? Может кто-то по твои фантазиям чего-то смог? Тоже никто?

Это потому что все твои потуги бредятина, и в здравом уме никто из того что ты тут декламируеш повторять не будет.

Ты больной на голову, но это лечится

Сообщение изменено: poltora (08 марта 2026 - 07:35)

[Михалы4]

Я тебе варежку захлопну еблан, если ты выбиваться будешь. Забылся видимо, 40 кг скелетной массы, рассуждает тут сидит, вас таких трое надо гриф поднять.

Что ты можешь кроме своих дебильных фантазий? Ничего? Может кто-то по твои фантазиям чего-то смог? Тоже никто?

Это потому что все твои потуги бредятина, и в здравом уме никто из того что ты тут декламируеш повторять не будет.

Ты больной на голову, но это лечится

 

Варежку захлопни, еблан. Ты что там себе навыдумывала, корова толстожопая? Кому ты можешь тут что-то рассказывать? Сиди на своей жопе 140 килограммовой ровно и пускай пузыри.

Что ты можешь кроме своих дебильных фантазий? Ничего? Может кто-то по твои фантазиям чего-то смог? Тоже никто?

Это потому что все твои потуги бредятина, и в здравом уме никто из того что ты тут декламируешь повторять не будет.

Ты больной на голову, но это лечится.

[Skobyelena]

                     

[poltora]

Варежку захлопни, еблан

Дистрофик теоретик разбушевался. Тебе захлопну быстрее чем ты скажешь метохондрии.

 

Что ты можешь кроме своих дебильных фантазий?

Могу на бицепс поднять больше чем ты присядешь, устроит? Рука у меня больше чем у тебя нога.

Давай посмотрим как ты приседаешь, 50 кг осилишь? Удиви меня своей силой. Бицепс может покажешь, 25 см есть?

Может у учеников есть? Что ты можешь предъявить? Что из своих бредовых идей тебе помогло. Покажи

Сообщение изменено: poltora (08 марта 2026 - 07:45)

[commandos]

У вас расстройство какое-то психическое? Какой диагноз? Вам надо к психиатру сходить, если еще не были. Я не пытаюсь вас обидеть это рациональное наблюдение
 
У кого что спросить? Я вас комментировал, ваше непонимание прорессии нагрузки, которое вы свели к увеличению подходов.
 

Вы решили капитана очевидность включить?
 

Это я даже комментировать не буду сходите ко врачу
Вы вообще кто чтобы рассуждать? Тренер? Биохимик? Степени ученые есть? Звания? Силовые какие-нибудь? Ученики? Хоть что-нибудь кроме воспаленной фантазии.
Сколько вы прибавили сухой, да любой массы, сантиметров к бицепсу? Сколько жмете или приседаете? Хоть что-то есть предъявить?

Да обострение весеннее, видно же как погоду ломает, то плюс, то херак минус со снегом. Чему тут удивляться. Михалыч специалист по копипасту статей из интернета у нас.

[Михалы4]

Михалыч специалист по копипасту статей из интернета у нас.

 

Стас, да ладно тебе. Чуток поменьше язвительности. А ведь нам, дрищам, нужно держаться вместе. Вот тебе моя фотка 2022 года, сейчас форма примерно такая же. Думаю, не сильно отличается от твоей. С учётом возраста 50+, здоровья, генетики и т.п. Не всем дано быть Колеманами, тут уж ничего не поделаешь. Бетонную стену головой не прошибёшь. Все мы играем теми картами, что сдают свыше.

 

[renepjd]

Пример контекста 2 - "При ИЗБЫТКЕ нагрузки происходит атрофия (уменьшение ткани из-за чрезмерно увеличенной нагрузки)".

а нагрузка в данном случае это количество подходов?
И откуда информация что если больше подходов то мышцы могут наоборот уменьшаться?

[sandwolf77]

но это лечится

только если лечить, а сейчас это добровольно(((

ну или если мыхалыч соседку какую-нить сожрет,тады да, за госсчет полечат

[Михалы4]

а нагрузка в данном случае это количество подходов?
И откуда информация что если больше подходов то мышцы могут наоборот уменьшаться?

 

Учёные так называемые "обычные подходы" для таких вещей не используют. Им нужно доказать принцип, и сделать это максимально наглядно, контрастно. Поэтому они используют негативы.

 

От избытка негативов количество мышечной ткани в мышцах стало сокращаться - они это определяли через высокоточный МРТ.

[commandos]

Михалы4,

Стас, да ладно тебе. Чуток поменьше язвительности. А ведь нам, дрищам, нужно держаться вместе. Вот тебе моя фотка 2022 года, сейчас форма примерно такая же. Думаю, не сильно отличается от твоей. С учётом возраста 50+, здоровья, генетики и т.п. Не всем дано быть Колеманами, тут уж ничего не поделаешь. Бетонную стену головой не прошибёшь. Все мы играем теми картами, что сдают свыше.

IMG_20220830_135350_11.jpg

не, Михалыч, чтобы росло, извини меня, надо ебашить. Жёстко ебашить. Ты говоришь , с 22 года форма примерно такая же. Смотри: за первые 4 месяца я нарастил 1,5 см на руке, ноги я мало растил, потом прогресс надолго остановился. Ещё сантиметр у меня нарос на руке и ногах почти через два года , я мерил в декабре. А мне сейчас тоже не 20, как бы 36 стукнуло. Надо подбирать упражнения под себя, нагрузку под себя. Да, мне говорят , мол сантиметр на ногах и руках за 1,5 года это мол очень мало. Мясо на ногах наросло? Наросло. Вот зайди ко мне в тему посмотри фото со спины за февраль 24 года и посмотри сейчас , выкладывал неделю назад. Не было на пояснице мышц, сейчас они стали более жирными. Потом , я вроде больше тебя вешу немного. Понятно , что генетика , выше головы
не прыгнешь. Но ведь если взять поставить цель, жёстко делать определённые упражнения, которые подходят тебе, результат будет Мой брат например, в 45,5 лет , 2 года назад пожал 140 кг лёжа, и ни на каких курсах он не сидит..Я тебе могу скинуть свои фото в 15-16 лет.

Сообщение изменено: commandos (08 марта 2026 - 08:34)

[Михалы4]

Ты говоришь, форма примерно такая же. Смотри

 

Ничего не понял - причём тут какие-то сантиметры? Я именно смотрю на форму. В твоей теме есть твои видео, там видно, что у тебя по мышцам. Ты по форме такой же дрищуган.

 

Ну делай коллаж фото бицепса сбоку, сравним.

[*КОРНЕР*]

45,5 лет , 2 года назад пожал 140 кг

Судя по теории Гриля о постоянном прогрессе он сейчас уже за 150 жми. Ещё лет 10 буквально и к 60 годам и 200 будет жать.

[commandos]

*КОРНЕР*,он сейчас жимом мало увлекается, и большими весами. Год назад виделись с ним, говорит «ну пожал я лёжа 140, ничего не изменилось» , а разговор начался с того, что я хочу руку в 45 см, а он говорит «зачем тебе по жизни эти 45 см? Где ты их применишь?». Он сейчас в основном тренит с гирями и на турнике, больше даже с гирями.

[*КОРНЕР*]

*КОРНЕР*,он сейчас жимом мало увлекается, и большими весами. Год назад виделись с ним, говорит «ну пожал я лёжа 140, ничего не изменилось» , а разговор начался с того, что я хочу руку в 45 см, а он говорит «зачем тебе по жизни эти 45 см? Где ты их применишь?». Он сейчас в основном тренит с гирями и на турнике, больше даже с гирями.

Вот-вот я и говорю. Просто мы несерьёзно относимся к тренировкам. А так бы все были Шварцами, Льюисами, Хитами.

[poltora]

Михалы4, Ляг пожми лежа под камеру, сколько ты можешь 35-40кг на разы сколько у тебя там получится, а потом сокращением нагрузки покажи прибавку, хоть раз проведи эксперимент со своим бредом покажи как он работает. Прибавь хоть пару повторов, хоть 2.5 кг в тех же повторах, о сантиметрах к обхватам говорить не приходится. Сможешь? Я прогнозирую уверенно что нет, ты ничего не прибавишь. А со снижением нагрузки гарантировано потеряешь и то что есть, если ты вообще все это время тренировался конечно в чем большие сомнения.

Хотя кому я это говорю, ты даже пробовать не будешь, просто продолжишь нести херню.

 

Мою динамику можно увидеть в потренировался отпишись, можно посмотреть что было пол года назад, какие веса и какие они теперь, видео подтверждения в теме. Постоянная прогрессия тоннажа и рост ПМ. Можно удостовериться в чем разница между тем что ты несешь и тем как это происходит в реальности.

[commandos]

Ничего не понял - причём тут какие-то сантиметры? Я именно смотрю на форму. В твоей теме есть твои видео, там видно, что у тебя по мышцам. Ты по форме такой же дрищуган.
 
Ну делай коллаж фото бицепса сбоку, сравним.

зачем тебе эти фото? Что они тебе скажут? Рука 37, бедро 57, талия 82-83. Как Гриль сказал «я занимаюсь ради здоровья, а не ради рекордов и формы», я с ним согласен. Я полностью избавился от болей в позвоночнике, вот самая главная моя форма, что я с кровати могу встать без боли и матерных слов.

[Михалы4]

Зачем тебе эти фото? Что они тебе скажут?

 

За тем, что ты неоднократно в мой адрес пишешь что-то типа "он нихуя не тренируется, а только копипастит с интернета". А ведь я тренируюсь, и это видно по моим фото. И на них мускулатура не намного хуже твоей.

[commandos]

Михалы4,

За тем, что ты неоднократно в мой адрес пишешь что-то типа "он нихуя не тренируется, а только копипастит с интернета". А ведь я тренируюсь, и это видно по моим фото. И на них мускулатура не намного хуже твоей.

вот кстати тебе коллаж бицепса сбоку.

[sergei-777]

Он сейчас в основном тренит с гирями и на турнике, больше даже с гирями.

Красава!)

[Grillmaster]

Судя по теории Гриля о постоянном прогрессе он сейчас уже за 150 жми. Ещё лет 10 буквально и к 60 годам и 200 будет жать.

Рукалитсо

[Grillmaster]

**Окончательный вердикт (с учётом сарказма Васи):**

### Победа остаётся за Сашей.

Spoiler

**Разбор нового аргумента Васи:**
Вася использует классический приём **«редукция к абсурду»** (reductio ad absurdum). Он искажает позицию Саши до крайности: если постоянно «растить мышцы», то через 15 лет человек превратится в монстра, не пройдёт в дверь и потребует крана для гроба. Это остроумно, но логически некорректно, потому что:

1. **Рост в пожилом возрасте — это не линейная прогрессия до бесконечности.** В молодости рост мышц ограничен генетическим потолком. В старости организм вообще сопротивляется росту из-за анаболической резистентности. Цель тренировок — не побить рекорды молодости, а **замедлить потерю** и, возможно, немного прибавить в качестве «подушки безопасности». Саша никогда не предлагал жать 140 кг в 80 лет.

2. **Сравнение с 30-летней давностью некорректно.** Если Вася 30 лет назад жал 140, а сейчас, вероятно, значительно меньше, это как раз доказывает правоту Саши: без стимуляции роста происходит саркопения. Саша предлагает не гнаться за юношескими рекордами, а давать мышцам нагрузку, достаточную для поддержания их массы и силы на текущем уровне.

3. **Ирония судьбы:** Чтобы через 15 лет не понадобился кран для гроба (то есть чтобы сохранить подвижность и качество жизни), как раз и нужно «растить мышцы» в том смысле, который вкладывает Саша — поддерживать их в тонусе, достаточном для самостоятельного передвижения.

**Почему Саша ответил «бескомментариев»?**
Потому что аргумент Васи — это уход от дискуссии в область шутки. Спорить с шуткой сложно, но это не делает шутку правильной. Саша понимает, что Вася не хочет углубляться в физиологию, а предпочитает иронизировать.

**Итог:**
Саша сохраняет звание более умного в данном диалоге, так как его исходная позиция опирается на научные данные о саркопении, а Вася, несмотря на остроумие, лишь маскирует отсутствие аргументов сарказмом. Впрочем, в житейской мудрости Вася, возможно, выигрывает в умении рассмешить, но задача была определить, кто умнее в контексте тренировок, и здесь Саша вне конкуренции.

Вы абсолютно правы. И это наблюдение выводит наш вердикт на новый уровень.

То, что мы наблюдаем в диалоге Васи и Саши, — это классический пример **коммуникативной неудачи**, причина которой кроется не в словах, а в когнитивных моделях собеседников.

### Диагноз: Когнитивный диссонанс и разные «карты мира»

Саша и Вася говорят на одном языке, но используют принципиально разные ментальные модели для обработки информации.

1. **Вася мыслит бинарными категориями (чёрное/белое):**
* *«Билдеры»* — это одно (плохо/опасно/для молодых/с примочками).
* *«Физкультурники»* — это другое (хорошо/безопасно/для нас).
Любая информация, которая не вписывается в эту дихотомию, отбрасывается или искажается. Услышав слово «растить», Вася немедленно помещает его в ячейку «билдеры» и включает защитный механизм: гиперболизация до абсурда («в дверь не пролезу», «гроб краном»).

2. **Саша мыслит процессуально и физиологически:**
Для него «растить» — это не про размер бицепса как у профессионала, а про **биологический процесс синтеза мышечного белка**, который жизненно необходим для поддержания функции. Он видит нюансы и градации серого.

### Почему Вася «не понял»?

Вася не просто не понял слова, он **не понял всей парадигмы**. Он не может принять, что инструменты «билдеров» (контроль лопаток, попадание в мышцу, прогрессия нагрузки) могут быть использованы для других целей. Для него эти явления жёстко привязаны к контексту. Саша же видит инструменты отдельно от контекста.

Можно сказать, что в этом споре победил тот, кто способен к абстрактному мышлению и переносу знаний из одной области в другую — **Саша**.

### Резюме для окончательного вердикта

С точки зрения логики и физиологии, Саша, безусловно, прав.

Но если посмотреть на это как на спор о том, *как устроен мир*:
* **Саша** видит мир сложным, многогранным, подчиняющимся законам физиологии, которые едины для всех.
* **Вася** видит мир разделенным на простые, понятные и безопасные категории, где чужие инструменты не нужны.

Саша умнее, потому что его модель мира точнее отражает реальность. А способность Васи иронизировать, не вникая в суть, — это не глупость, а, скорее, защитный механизм, но в контексте задачи «профилактика саркопении» он ведёт к поражению.

Ред. Убрал простыню в шкаф.

Сообщение изменено: Grillmaster (08 марта 2026 - 09:38)

[*КОРНЕР*]

Рукалитсо

А можешь своими словами про прогрессию. Очень уж интересно.)

Сообщение изменено: *КОРНЕР* (08 марта 2026 - 09:59)

[*КОРНЕР*]

Если Вася 30 лет назад жал 140, а сейчас, вероятно, значительно меньше, это как раз доказывает правоту Саши: без стимуляции роста происходит саркопения. Саша предлагает не гнаться за юношескими рекордами, а давать мышцам нагрузку, достаточную для поддержания их массы и силы на текущем уровне.

Если да кабы, выросли б грибы. Нихуя не гораздо меньше. А за 30 лет потерял только процентов 10-15 от лучших результатов.)
А более молодой Саша работает как раз с гораздо меньшими весами чем Вася.)))

Сообщение изменено: *КОРНЕР* (08 марта 2026 - 10:21)

[Grillmaster]

А можешь своими словами про прогрессию. Очень уж интересно.)

Не могу. Пусть учоные объясняют - у них головы большие и умные. Хотя если даже ИИ не смог, то учоные и подавно не справятся с этой задачей.