Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#10471
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Есть дни, полные отдыха

В эти дни идёт восстановление.

Опять же жизнь не делится на сутки, она непрерывна.



#10472
мороз

мороз

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 464 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Т.е., если брать дефицит за неделю, то грубо выходит 3500 ккал за счет питания и примерно 1500 за счет тренировок. Выходит, общий недельный дефицит-5000 ккал. Верно? Или что-то не так понимаю?



#10473
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Верно?

Так не считают.

Посчитать расход не выйдет.

Можно посчитать потребление и измерить параметры тела.

Анализируя изменения тела на изменение питания, подбирается калорийность.



#10474
мороз

мороз

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 464 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Все, понял. Решение перейти снова на 2100 ккал считаете правильным? Просто заморочился с формулами, высчитал, что bmr у меня примерно 1850 ккал, а я на 1800.



#10475
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Решение

Зависит от целей и от предыдущего опыта.



#10476
Everest071

Everest071

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

.......практически уверен что был срыв в диете.........



#10477
мороз

мороз

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 464 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нет, не было



#10478
Everest071

Everest071

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

мороз,

Итого 4 недели диеты. 

2 варианта:

1. вернуться к балансу, посидиеть 2 недели на нём и снова вернуться к диете.

2. Так сделал бы я. Скинул 150-200КК посидел бы ещё 2 недели и применил бы вариант №1.

 

класика - 6 недель диета + 2 недели баланс+6 диета + 2 баланс и т.д. 



#10479
мороз

мороз

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 464 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Вернулся на 2100, на которых за неделю скинул 1,2 кг. Буду смотреть. Сегодня хоть на ходу не сплю. Отбегал сегодня тоже с ощущением легкости.

#10480
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Вернулся на 2100, на которых за неделю скинул 1,2 кг

А как с силовыми при таком темпе сброса веса?



#10481
мороз

мороз

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 464 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А как с силовыми при таком темпе сброса веса?


Силовых практически нет,бокс,бег,железо раз в неделю,на месте

#10482
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Силовых практически нет,бокс,бег,железо раз в неделю,на месте

цель я так понимаю просто снижение веса за счет любых источников, без попытки качественного похудения (т.е. в большей степени за счет жира, в меньшей - за счет мышц)?

#10483
мороз

мороз

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 464 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

цель я так понимаю просто снижение веса за счет любых источников, без попытки качественного похудения (т.е. в большей степени за счет жира, в меньшей - за счет мышц)?


Нет,нужно максимальное сохранение мышц.Просто похудеть проблем не было никогда

#10484
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Нет,нужно максимальное сохранение мышц.Просто похудеть проблем не было никогда

Тогда стоит задуматься о наличии адекватного кол-ва силовых тренировок

Силовые тренировки для жиросжигания, часть 1
Силовые тренировки для жиросжигания, часть 2

Какой у тебя бжук диеты?

#10485
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

железо раз в неделю,на месте

Т.е. Вы занимаетесь с железом 1 раз в неделю и сохранили силовые показатели на том уровне, который был до похудения?



#10486
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Ухудшение чувствительности тканей к инсулину происходит при 5ти дневном переедании жиров, но не углеводов.

В эксперименте принимали участие 21 человек (10 женщин, 11 мужчин) не страдающие избыточным весом (ИМТ <25), возрастом 20-45 лет. Предварительно они 5 дней находились на диете с поддерживающей калорийностью (30% жира, 50% углеводов, 20% белка), затем 5 дней на высококалорийной диете (40% профицит): одни на высокоуглеводной (20% белка, 20% жира, 60% углеводов), вторые на высокожировой (20% белка, 50% жира, 30% углеводов).

Потребление выского кол-ва углеводов привело к значительному увеличению фосфорилирования тирозина в IRS-1, с увеличением ассоциации p110 (каталитической субъединицы PI 3-киназы) с IRS-1 и IRS-1-ассоциированной 3-киназы. Эти изменения в сигнализации инсулина обычно обозначают повышенную чувствительность к инсулину, что указывает на наличие ранних изменений в сигнализации инсулина в ответ на высокоуглеводную нагрузку, направленных увеличение утилизации повышенного кол-ва углеводов для поддержания нормальной чувствительности к инсулину тканей тела. Высокожировая диета, же привела к значительному увеличению фосфорилирования серина в IRS-1, что является традиционным определителем резистентности к инсулину.

Adochio RL, Leitner JW, Gray K, Draznin B, Cornier MA. Nutr Metab (Lond). Early responses of insulin signaling to high-carbohydrate and high-fat overfeeding. 2009 Sep 28;6:37. doi: 10.1186/1743-7075-6-37.



#10487
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.
Znatok Ne,А что хорошего или плохого при ухудшении чувствительности тканей к инсулину?

#10488
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

А что хорошего или плохого при ухудшении чувствительности тканей к инсулину?

Сахарный диабет 2 типа - клетки резистентны к инсулину. От чего в крови перманентно высокий уровень глюкозы. Из-за этого "садится" большое количество органов и систем: Почки, зрение, ССС и т.д.  Загуглите.


Сообщение изменено: d-rago-n (21 марта 2015 - 09:08)


#10489
Airplane

Airplane

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 515 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

То есть, следовательно, вероятность заболевания диабетом 2го типа при употреблении в пище жиров выше нормы (какой то),  будет более очевидна, чем при употреблении сладких продуктов? Так?


Сообщение изменено: Airplane (21 марта 2015 - 09:10)


#10490
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

при ухудшении чувствительности

самое первое летят ноги, это страшно.

Организм не просто так держит глюкозу в крови на определённом уровне, гликоген это безопасное сохранение глюкозы например.

Так?

Нет это не так.


Сообщение изменено: sergkomisar (21 марта 2015 - 09:14)


#10491
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Ухудшение чувствительности тканей к инсулину происходит при 5ти дневном переедании жиров, но не углеводов.

Дим, а там не сказано как скоро чувствительность возвращается к прежнему уровню?



#10492
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.


Сахарный диабет 2 типа - клетки резистентны к инсулину. От чего в крови перманентно высокий уровень глюкозы. Из-за этого "садится" большое количество органов и систем: Почки, зрение, ССС и т.д. Загуглите.

Непонятно. Если нет сах. диабета? Проанализировав как я питался раньше то понял у меня всегда преимущество было за жирами, так комфортнее. Так в чем плюсы и минусы такого предпочтения?

Сообщение изменено: Оxотник (21 марта 2015 - 09:31)


#10493
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Так в чем плюсы и минусы такого предпочтения?

По сути ни в чём.



#10494
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Дим, а там не сказано как скоро чувствительность возвращается к прежнему уровню?

вроде не

Дим, а там не сказано как скоро чувствительность возвращается к прежнему уровню?

ну 5 дней это слишком малый срок для долговременного результата в последствии ... и за 5 дней же не произошло каких то аховых изменений .. просто было зафиксировано, что такие изменения происходят ... я про это исследование рассказал, для "боятелей" углеводов ))))

#10495
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

самое первое летят ноги, это страшно.


Что это значит?)

#10496
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Что это значит?

Одним из самых распространенных и опасных осложнений является гангрена при сахарном диабете или другими словами омертвление тканей. Что происходит в результате поражения периферической нервной системы и закупорки кровеносных сосудов.



#10497
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Что это значит?)

Некроз.



#10498
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Исследование в рамках которого изучалось, влияет ли гликемический индекс углеводных продуктов на высокоуглеводных диетах с высоким ГИ и низким ГИ, в течении 5 дней подряд.:
- на выносливость в голодном состоянии (90 минутное кардио с довольно хорошей интенсивностью - 65% VOmax2);
- на скорость окисления углеводов и жиров;
- на концентрации инсулина и глюкозы в плазме крови,

РЕЗУЛЬТАТЫ: Никаких существенных различий в скорости окисления углеводов и жиров, концентрациях инсулина в плазме крови и глюкозы, неэтерифицированных жирных кислот и глицерина ни до, ни во время, ни после тренировок не наблюдались между указанными двумя видами диет. И на выносливости также ГИ диет не влиял.

Hamzah S1, Higgins S, Abraham T, Taylor P, Vizbaraite D, Malkova D. The effect of glycaemic index of high carbohydrate diets consumed over 5 days on exercise energy metabolism and running capacity in males. J Sports Sci. 2009 Dec;27(14):1545-54. doi: 10.1080/02640410903134115.



#10499
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

исследование на грызунах по сопоставлению диет с низким содержанием жиров и высоким содержанием углеводов к диете с отсутствием углеводов и высоким содержанием жиров. Увеличение жира придатка яичка было в обоих вариантах, это опровергает утверждение Мартина о том, что никто не может набрать жир на без углеводной диете.
Вывод исследователей:
Таким образом, мы показали, что синтеза триглицеридов в жировой ткани не подавляется при ограниченном количестве углеводов. Обмен триглицеридов идёт при таких условиях, где почти нет углеводов в питании. Наши данные свидетельствуют о том, что доля глюкозы и не глюкозных источников углерода меняется с изменением рациона питания.



#10500
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

sergkomisar, ещё Кригер об этом писал. Если в профиците, то будешь жиреть.




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых