Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Диалоги о безуглеводных диетах (Кето, ДДД и тп.)

* * * * * 35 голосов

  • Please log in to reply
16100 ответов в этой теме

#10441
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

кстати и голод на кето вероятно возникает из-за значительного превышения белка



#10442
Kito

Kito

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 956 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

по сложнее ездить с контейнерами летом в машине где нет кондера нет магнитолы да вообще нехуя нету БУДЬ ПРОКЛЯТ АВТО ВАЗ, сложнее все таки

включай печку и будет всегда горячая еда. 

#10443
AlexC73

AlexC73

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Прага

те же самые вопросы возникают при определение максимального количества углеводов для кето,  у одного и при 150 гр вполне нормально процесс идет (вероятно это тренирующися ББ, у другого и при 40 гр слетает с кетоза (вероятно это офисный толстячек) , причем первый возращаеться обратно за одну тренировку, другому нужно для этого несколько дней

 

Ну так с углеводами точно такая же петрушка - у кого-то они сгорят моментально, не успев затормозить кетоз и уйдут в правильном направлении, а у кого-то даже такого количества углеводов хватит, чтобы успеть остановить процесс.

 

Я тут где-то натыкался на вариант, когда быстрые угли можно перед тренировкой. Но это какая ММ должна быть, чтобы успеть все это дело сожрать и не дать снизиться количеству кетонов ?

 

В данный момент я потребляю в день (согласно расчетам) от 10 до 15 грамм углеводов. Меньше не получится, как не старайся. Чувствую себя замечательно, слабости нет. Кстати, на тему белка похоже ты прав - как только я его срезал немного, проблемы с всплесками голода стали уходить.

 

И еще - говорилось о мыслительных процессах и питании мозга (типа ему нужны углеводы). Так вот, у меня наоборот некое прояснение в голове - работа стала даваться значительно легче, за последние два дня осилил серьезную часть проекта в разработке системы, появилась реальная энергия, как на физические упражнения, так и на умственную работу.



#10444
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

 

, у другого и при 40 гр слетает с кетоза (вероятно это офисный толстячек) , причем первый возращаеться обратно за одну тренировку, другому нужно для этого несколько дней

определенно ты тупой. с 40 грамм вылететь из кетоза и потом несколько дней возвращаться  :rofl:  :rofl:  сказки сидит пишет...  :bad:

#10445
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

тор24,

+1.

Мне вот интересно, неужели все полосками пользуются. для определения входа или выхода в Кетоз?

на самом деле, можно и 50 - 60 г углей. важно их вырабатывать и не мешать с углями.... лично я считаю что низкоуглеводная диета это уже 100  углей и ниже, некоторые пишут что с 150. но Кето и низкоуглеводка это две большие разницы....

AlexC73,

ты как умудряешься 10 - 15 г. я как не старался. меньше 30 - 40 не выходило...((( да и клетчатка нужна. чтобы ежиков не высирать....



#10446
Zweq

Zweq

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Егорка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

интересно кто нибудь пробовал на кето набрать? не жира офк)



#10447
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

интересно кто нибудь пробовал на кето набрать? не жира офк)

плять, как же вы достали с тупыми однотипными вопросами... 

#10448
Югий

Югий

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Имя: Югий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

плять, как же вы достали с тупыми однотипными вопросами... 

чо ты такой злой всегда? протеиновая ярость?



#10449
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

тор24,

. лично я считаю что низкоуглеводная диета это уже 100  углей и ниже, некоторые пишут что с 150. но Кето и низкоуглеводка это две большие разницы.....

Ok, если следовать то что низкоулеводная это меньше 100-150 углей, то на кето это сколько углей?  этож две большие разницы?  :)

плять, как же вы достали с тупыми однотипными вопросами... 

 

Зато у тебя такие разнообразные ответы  :rofl:


Сообщение изменено: lorax (30 мая 2013 - 07:59)


#10450
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

Зато у тебя такие разнообразные ответы

пастух перед овцами не отчитывается (с)

в теме есть ответы на все эти вопросы. по нескольку раз. 



#10451
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Критический уровень употребления углеводов для снижения веса (КУСВ) для различных степеней метаболической резистентности



Степень метаболической резистентности   Приблизительный диапазон КУСВ, граммов углеводов в день

Высокая                                                      <15

Средняя                                                   15-40

Низкая                                                       40-60

Регулярная физическая нагрузка*     60-90

 

 

* В данном случае под регулярной физической нагрукой подразумеваются активные занятия физкультурой и спортом пять раз в неделю, минимум по 45 минут в день.

 

       Величина КУСВ характеризует вашу степень метаболической резистентности еще точнее, чем количество килограммов, сброшенных за две недели стадии индукции. Взгляните на эту таблицу, и вы будете точно знать, в каком состоянии находится ваш организм.


метаболическая резистентность зависит от пола!!!, от физ. состояния, от кол-ва лишних килограмм, от щитовидки, от принимаемых лекарств  (гормоны и НПВС)


это только топ24 равняет всех по себе и и считает других  тупыми


Сообщение изменено: lorax (30 мая 2013 - 08:37)


#10452
AlexC73

AlexC73

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Прага

ты как умудряешься 10 - 15 г. я как не старался. меньше 30 - 40 не выходило...((( да и клетчатка нужна. чтобы ежиков не высирать....

 

Да, ежики это возможно. У меня поначалу было вообще около 8-9 грамм, но после первого намека я одумался и добавил капусту.

 

http://www.myfitness...date=2013-05-29

 

Вот, как-то так...

 

Вес сейчас теряю уверенно - 100-200 грамм/день. Занимался по программе Майка, но пришлось ее слегка модифицировать.


Сообщение изменено: AlexC73 (30 мая 2013 - 08:31)


#10453
Югий

Югий

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Имя: Югий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

пастух перед овцами не отчитывается (с)

в теме есть ответы на все эти вопросы. по нескольку раз. 

ты пастух что-ли? корону сними, а то заипал уже своими высерами однотипными вроде "читай тему", "кури форум" и оскорблениями других форумчан!



#10454
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

ты пастух что-ли?

ну  уж не овца, точно.

а то заипал уже своими высерами однотипными вроде "читай тему", "кури форум" и оскорблениями других форумчан!

можешь пожаловаться в блог Медведеву. 

 

ответы на все ваши вопросы есть в этой теме. причем не надо даже ее всю читать. если вы считаете, что дико занятые и вам некогда читать тему для получения всех ответов, то к вам и отношение будет соответствующее. те, кто начинают ее читать и осиливают хотя бы 100 страниц, не задают тут идиотских вопросов, сколько белка надо употреблять, а сколько жира.. и не постят дурь, про 40 грамм углей, выкидывающих из кетоза на несколько дней  :D



#10455
AlexC73

AlexC73

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Прага

интересно кто нибудь пробовал на кето набрать? не жира офк)

 

Неужели так тяжело сделать поиск по слову "масса" в этом топике? Вот сразу находится: #1056343566

 

Растет ММ, если заниматься. Медленно, но растет.



#10456
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

ну  уж не овца, точно.

 

можешь пожаловаться в блог Медведеву. 

 

ответы на все ваши вопросы есть в этой теме. причем не надо даже ее всю читать. если вы считаете, что дико занятые и вам некогда читать тему для получения всех ответов, то к вам и отношение будет соответствующее. те, кто начинают ее читать и осиливают хотя бы 100 страниц, не задают тут идиотских вопросов, сколько белка надо употреблять, а сколько жира.. и не постят дурь, про 40 грамм углей, выкидывающих из кетоза на несколько дней  :D

 

ты сам то читал? я неоднократно приводил примеры в подтверждении своих слов из начала топа, но ты по моему слеповат

я уж молчу что информация зачастую противоречивая, из разных источников и по разным диетам


Сообщение изменено: lorax (30 мая 2013 - 08:44)


#10457
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

но ты по моему слеповат

подтверди слова, что 40 грамм углей выкидывают из кетоза на несколько дней?  :D

из разных источников и по разным диетам

причем тут РАЗНЫЕ диеты, если речь идет о безугдеводной диете?:?? 

#10458
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

ну  уж не овца, точно.

 

можешь пожаловаться в блог Медведеву. 

 

ответы на все ваши вопросы есть в этой теме. причем не надо даже ее всю читать. если вы считаете, что дико занятые и вам некогда читать тему для получения всех ответов, то к вам и отношение будет соответствующее. те, кто начинают ее читать и осиливают хотя бы 100 страниц, не задают тут идиотских вопросов, сколько белка надо употреблять, а сколько жира.. и не постят дурь, про 40 грамм углей, выкидывающих из кетоза на несколько дней  :D

 

 

сообщение номер 5

 

Ключевым является поддержание уровня углеводов около 20-40гр в день. Некоторым даже нужно опуститься ниже 20гр, чтобы войти в состояние кетоза

 

сообщение номер 48

Кето диета предполагает максимально низкое содержание углеводов в диете - в среднем это 20-30гр углеводов(глюкозы!-не фруктозы лактозы и т.д.)в день, получаемых приемущественно в виде зеленых овощей,


 



#10459
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

подтверди слова, что 40 грамм углей выкидывают из кетоза на несколько дней?  :D
 

 

я привел выдержку из книги,  автор которой исследовал тысячи людей, конечно я поверю какому то топ24 , который ничем не может подтвердить свои слова и вообще не понимает написанное

меня кстати выкидывало при 40гр, но это в самом начале, сейчас вроде уже нет
 

причем тут РАЗНЫЕ диеты, если речь идет о безугдеводной диете?:?? 

 

Разные потому что разное количество углеводов  (от 20 до 100), разное соотношение  белка и жира,  (30-70 и 70-30)
разное  количество каллории
почитай хотя бы сообщение номер 48, там в одном сообщение говориться о двух разных подходах к Б и Ж

и одни советуют жрать на кето только курагрудки из мяса,  другие советую жрать все многообразие мяса , истина где то рядом


Сообщение изменено: lorax (30 мая 2013 - 09:02)


#10460
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов
Где в твоем сообщении написано, что 40 грамм выкидывают из кетоза????

#10461
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Где в твоем сообщении написано, что 40 грамм выкидывают из кетоза????

 

там сказано что при превышение уровня останавливается липолиз, и соотвествено перестает снижаться вес


а те 20-40гр кторые описаны в каждом втором сообщение в начале топа, это о чем по вашему?

у вас какой макс уровень потребления углеводов ?
 



#10462
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

100гр углеводов это полбатано нарезного, это 400гр варенного риса ,  или 600гр картошки

да да конечно это никак не повлияет на кетоз
 



#10463
AlexC73

AlexC73

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Прага

а те 20-40гр кторые описаны в каждом втором сообщение в начале топа, это о чем по вашему?

 

Ну а еще дальше почитать, почему именно зеленые овощи и зачем вообще нужны эти 20-40 грамм?

 

Во первых - углеводы, которые там есть, очень "длинные", т.е. они будут усваиваться крайне долго, а не взрывообразно. Соответственно выброса из кетоза не произойдет.

 

А во вторых - по большей части это таким образом говорится, что ЖКТ нужна клетчатка, иначе запоры - друг твой.

 

Поймите - мало прочесть цифру, надо еще и понять смысл. 20-40 грамм углеводов можно сахарком получить, но выбьет из кетоза на раз-два и толку будет никакого.

 

А в состоянии кетоза мозг (коему и нужен был этот некий минимум по вашей табличке) получает энергию из других источников.


Сообщение изменено: AlexC73 (30 мая 2013 - 09:15)


#10464
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Ну а еще дальше почитать, почему именно зеленые овощи и зачем вообще нужны эти 20-40 грамм?

 

Во первых - углеводы, которые там есть, очень "длинные", т.е. они будут усваиваться крайне долго, а не взрывообразно. Соответственно выброса из кетоза не произойдет.

 

А во вторых - по большей части это таким образом говорится, что ЖКТ нужна клетчатка, иначе запоры - друг твой.

 

Поймите - мало прочесть цифру, надо еще и понять смысл. 20-40 грамм углеводов можно сахарком получить, но выбьет из кетоза на раз-два и толку будет никакого.

 

А в состоянии кетоза мозг (коему и нужен был этот некий минимум по вашей табличке) получает энергию из других источников.

 

я как-бы в курсе, Аткинс очень много времени уделяет тому какие именно должны быть эти углеводы и то что рафинированные углеводы и прочее вообще не допустимы



#10465
AlexC73

AlexC73

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Прага

и одни советуют жрать на кето только курагрудки из мяса,  другие советую жрать все многообразие мяса , истина где то рядом

 

Но правы в большей степени те, кто советуют жрать курогрудь. Ибо там жиров фактически нет. Опять же - идем чуть дальше и понимаем, откуда это появилось - вопрос в том, что не все жиры одинаковы.

 

Свиной жир не содержит Омега 3, а льняное масло - содержит. Для самой кето-диеты пофигу какой жир, главное чтобы легче усваивался. Но для организма далеко не пофигу. А объемы жира в кето-диете все же ограничены (нафига нам на похудении профицит?). Поэтому и стремление дать организму как можно больше полезного жира вполне объяснимо. Я питаюсь примерно так же - белки белками (курогрудь, рыба, сыры), а жиры - из рыбы или льняное масло. Так будет лучше.

 

Сама основа кето-диеты позволяет есть любое мясо, это факт. Поэтому не стоит себя сурово ограничивать, глядя на вкусный и сочный шашлык из баранины или свинины. Его можно съесть, но основным питанием это делать не стоит.

 

Это все равно, как я заправляю машину - да, она на 95 бензине ездит, но на 98 будет чувствовать себя гораздо лучше. :)


Сообщение изменено: AlexC73 (30 мая 2013 - 09:41)


#10466
Slawax2

Slawax2

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 191 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Башкирия

100гр углеводов это полбатано нарезного, это 400гр варенного риса , или 600гр картошки

 

Если Вы так считаете,то Вас полюбому выкинет из кетоза и самой диеты.



Всё считается в неготовом виде.



#10467
CraZer

CraZer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир

lorax,

Quote Критический уровень употребления углеводов для снижения веса (КУСВ) для различных степеней метаболической резистентности Степень метаболической резистентности   Приблизительный диапазон КУСВ, граммов углеводов в день Высокая                                                      <15 Средняя                                                   15-40 Низкая                                                       40-60 Регулярная физическая нагрузка*     60-90     * В данном случае под регулярной физической нагрукой подразумеваются активные занятия физкультурой и спортом пять раз в неделю, минимум по 45 минут в день.          Величина КУСВ характеризует вашу степень метаболической резистентности еще точнее, чем количество килограммов, сброшенных за две недели стадии индукции. Взгляните на эту таблицу, и вы будете точно знать, в каком состоянии находится ваш организм. метаболическая резистентность зависит от пола!!!, от физ. состояния, от кол-ва лишних килограмм, от щитовидки, от принимаемых лекарств  (гормоны и НПВС) это только топ24 равняет всех по себе и и считает других  тупыми

это для кого приведены примеры? для кетозников? или для тех, чья инсулинорезистентность не позволяет в присутствии углеводов похудеть ?  

100гр углеводов это полбатано нарезного, это 400гр варенного риса ,  или 600гр картошки

ты явно попутал с расчётами 

там сказано что при превышение уровня останавливается липолиз, и соотвествено перестает снижаться вес

так прям и перестаёт снижаться вес, если соблюдён суточный дефицит калорий? серьёзно?



#10468
Zweq

Zweq

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Егорка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

незнаю я вообще овощей не ем кокосовое\пальмовое масло на тощак и понос обеспечен



#10469
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

CraZer, не объясняй ему ничего. он все равно не поймет. а просто будет и дальше гуглить и выкладки делать ))) 



#10470
AlexC73

AlexC73

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Прага

тор24 - меня вот что интересует, он сам-то эту диету пробовал? ;)




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых