Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Диалоги о безуглеводных диетах (Кето, ДДД и тп.)

* * * * * 35 голосов

  • Please log in to reply
16100 ответов в этой теме

#10321
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль

Всем привет. Пробывал ли кто на ПКТ держать в целях удержания ММ и скорейшего восстановления собственного теста объемное кето в пределах 5000-6000 калорий? чисто ради интереса, просто пишут же что н а ней можно удерживать форму



#10322
psihodelic

psihodelic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 333 сообщений

Не будет) я сам ещё не убедился что буду юзать мст либо льняное посмотрим так и так время покажет а вообще хочу раз в неделю грузится бурым рисом, как я понял когда организм адаптируется к кетозу он наберет обратно жиры которых у него будет предостаточно, так что буду грузится по субботам


В самом начале грузиться раз в неделю - это неправильно. Недельки 3 для начала посиди без углей. Или если очень грузиться, то тебе больше подойдет Углеводное чередование

#10323
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Zweq,

 

По-моему опыту сушиться в натураху без углей нельзя. Сыпешься только в путь, хоть 400 белка выжирай. А в твоих расчетах по-моему ошибочка, жиров ну просто до хера, дай ссылку откуда это вычитал.

 

вот тута к примеру

 

http://forum.steelfa...entry1056659586

 

 

как могут помешать жиры?



#10324
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 619 сообщений

По-моему опыту сушиться в натураху без углей нельзя. Сыпешься только в путь, хоть 400 белка выжирай.

 

Такой вопросик - опиши как посыпался, и через какое время без углей? И здесь, БЕЗ углей - это сколько грамм 10-30 углей, или ПРОСТО - мясо-рыба-масло, вообще без лука-чеснока-пертушки ----??

Тренинг не менял, так подразумеваю?



#10325
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

ssg-70,

10 г углей ты никак не наберешь, 30 - 40 кое как, ибо угли, немного, есть везде...

Еще раз подчеркну что Кето актуально для совсем жирдяев, для слития воды и жира, или выступающих, для всех остальных , вот пришли вы. более, менее в форму, тогда делайте углеводное чередование, или просто 100 - 150 г углей утром и днем, на ночь белки...



#10326
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 619 сообщений

byaka77781

Ну я от фонаря написал, скорее разделить - чисто мясо-масло, или зелень какая-то и пр... То, что угли везде есть, понятно.

Может, есть экстремалы, кто без приправ жучит только курогруди, и маслом запивает))))))))

Писап за инфу, но интересен ответ про "посыпку" всё же!



#10327
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Сколько белков требуется употреблять  на кето ?



#10328
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

lorax,иди ка ты нахрен с такими вопросами 



#10329
midiar

midiar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 864 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань

ssg-70,

 

Я просто ел как профи-билдеры. С утра 8 белков яиц, через 3 часа 350 грамм вареной курятины с соевым соусом, через 3 часа также, вечером еще 8 белков яиц, 2 пачки творога на ночь +2 приема протеина, на ночь черпак казеина, утром изолят, 10-20 грамм бацц в день, никаких загрузочнеых дней не было, кардио не было.

Вес падал, но уже потом я понял что это ни фига не показатель, в зеркале на меня по-прежнему смотрел жирок по бокам и немного на животе. А снижался дальше вес уже только за счет мышц как я думаю, так как на тренировках стало совершенно невозможно заниматься, очень быстро устаешь, апатия, веса практически 50% от того что было.

 

Сейчас за 2 месяца на чистом УЧ(6+1) я добился большего чем тогда, я также ем варенюу курятину, но иногда заменяю на консервы, рыбу свежую + около 50 грамм бурого риса и смеси вареных овощей(преимущественно фасолька) каждый день в первой половине. Ближе к НГ опять сяду на диету, но уже попробую посложнее которые - уд например.



#10330
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 619 сообщений

midiar,

примерно понятно.



#10331
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль

Всем привет. Пробывал ли кто на ПКТ держать в целях удержания ММ и скорейшего восстановления собственного теста объемное кето в пределах 5000-6000 калорий? чисто ради интереса, просто пишут же что н а ней можно удерживать форму

ответит мне кто?)



#10332
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

Arcantos, может ты все таки подождешь ответ,а не будешь голову тут ебать уважаемым людям? надо будет - ответят. не надо будет - не ответят 



#10333
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ответит мне кто?)

Я мыслю в этом же направлении. По идеи высокий калораж будет позволять меньше сыпаться мясу, а сама идея кето не даст набрать жира. Давно хочу так попробовать, не могу только никак заставить себя с курса слезть )))



#10334
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль

Я мыслю в этом же направлении. По идеи высокий калораж будет позволять меньше сыпаться мясу, а сама идея кето не даст набрать жира. Давно хочу так попробовать, не могу только никак заставить себя с курса слезть )))

Я вот почему и хочу попробывать... По теории и тесто с таким объемом жира должно восстановица быстрее. Щас сушусь  на безуглеводке(70% белка,30% жира) на фарме, вот думаю когда курс кончица посидеть месяцок на кето на объемном результат подсохранить. 



#10335
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По крайней мере Шелестов в своем интервью про кето говорил в частности и и об этом.. Чтоб не превращаться в жиробаса сразу после соревнований он держит кето около месяца и вроде как доволен результатами.



#10336
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль

По крайней мере Шелестов в своем интервью про кето говорил в частности и и об этом.. Чтоб не превращаться в жиробаса сразу после соревнований он держит кето около месяца и вроде как доволен результатами.

Ты кстати писал вроде что на объемном кето пил алкоголь, не выбивало разве из кетоза? просто после курса хочу в течении 2 месяце вдо конца лета попивать раз в недельку хоть ато весь год не пил



#10337
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
А я знаю выбивало или не выбивало. Я писал о том, что за две недели форма не поменялась. Но с курса я не слезал, просто дозировку уменьшил и только тесто оставил (типо мост). А как оно на сухую и на более длительный срок будет не знаю.. Надо пробовать

#10338
Zweq

Zweq

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Егорка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

до 12-15% подкожного жира организм даже и не вздумает покушаться на мышцы при 2-3г белка на кг, а вот потом уже начинает думает не пожечь ли ему мышцы, вот тут и нужно делать загрузки что бы наебать его.


Сообщение изменено: Zweq (21 мая 2013 - 01:21)


#10339
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

до 12-15% подкожного жира организм даже и не вздумает покушаться на мышцы при 2-3г белка на кг

Да что ты говоришь? ))



#10340
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

до 12-15% подкожного жира организм даже и не вздумает покушаться на мышцы при 2-3г белка на кг

если б все так просто было
 



#10341
mvald

mvald

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 288 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

до 12-15% подкожного жира организм даже и не вздумает покушаться на мышцы при 2-3г белка на кг

казалось бы..))))

#10342
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

lorax,иди ка ты нахрен с такими вопросами 

 

 

Можно задать вопрос по другому, на кето насколько надо увеличивать количество белка?

вы можете не отвечать :db:


до 12-15% подкожного жира организм даже и не вздумает покушаться на мышцы при 2-3г белка на кг, а вот потом уже начинает думает не пожечь ли ему мышцы, вот тут и нужно делать загрузки что бы наебать его.

 

Углеводов нет, жиров нет, откуда организму брать еще энергию ?



#10343
Zweq

Zweq

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Егорка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

классическая кето более чем на половину состоит из жира, углеводы штатное топливо когда оно кончается организм переходит на жиры либо мыщцы, если жиров поступает мало либо вовсе не поступают, он начинает палить свой собственный белок т.е. разрушает мышцы, если же большая часть калорий поступает с жиром ему не зачем их разрушать на амины, но жиры тоже должны быть правильными желательно ненасыщенными, тот же рыбий жир, так что курицу заменить свининой не выйдет



#10344
Zweq

Zweq

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Егорка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Первостепенный показатель это конечна калораж, т.е. тратить больше чем наедаешь у кого то это 1500 а у кого то и все 5000

Второстепенный показатель это печень какой прогресс доминирует анаболический либо катаболический поэтаму надо кушать каждые 3-4 часа дабы организм не думал, что ты голодаешь, ведь при голодании жиры он отдаст в последнию очередь

Ну и в трети несмотря, что основной источник энергии все ещё является жир с 9ккал на грамм, но ведь это не значет что нужно есть его ведрами к примеру столовая ложка 30мг=28,5г льняного масло т.е 2-3 ложки это уже порядка 500-800 ккал и если твой дефицит 1400 остальное добивается грудками в которых тоже есть жир 



#10345
lorax

lorax

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

классическая кето более чем на половину состоит из жира, углеводы штатное топливо когда оно кончается организм переходит на жиры либо мыщцы, если жиров поступает мало либо вовсе не поступают, он начинает палить свой собственный белок т.е. разрушает мышцы, если же большая часть калорий поступает с жиром ему не зачем их разрушать на амины, но жиры тоже должны быть правильными желательно ненасыщенными, тот же рыбий жир, так что курицу заменить свининой не выйдет

 

 

более на половину это по ккал или по грамм ?

 

В этом и камень преткновения, что считать кето диетой, обязательно жир должен быть больше Б+У, и что будет если жира будет существенно меньше ? Когда я сказал что нужно увеличивать кол-ва жира, закидали камнями  :crazy:

По вашему ДДД совсем не кето диета, ибо это высокобелковая и низкожировая, т.е. по вашему .

Кстати, чем свинина не угодила?



Первостепенный показатель это конечна калораж, т.е. тратить больше чем наедаешь у кого то это 1500 а у кого то и все 5000

Второстепенный показатель это печень какой прогресс доминирует анаболический либо катаболический поэтаму надо кушать каждые 3-4 часа дабы организм не думал, что ты голодаешь, ведь при голодании жиры он отдаст в последнию очередь

 

недостаток энергии это разве не голодание?   Почему вы думаете что при недостатке энергии организм будет палить жир,  а не мышцы?



#10346
AlexC73

AlexC73

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Прага

Может глупость скажу, но ведь 30 грамм углей - это минимум для работы мозга. Или я не прав? Или следует в начале диеты делать больше упор на жиры чем на белки (а то вдруг просчитаешься)?

 

Вот мой расчет на завтра, гляньте если не влом - все правильно?

 

http://www.myfitness...date=2013-05-22

 

И еще - при ДДД требуется закладывать дефицит калорий или нет?


Сообщение изменено: AlexC73 (22 мая 2013 - 12:57)


#10347
Zweq

Zweq

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Егорка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну сушатся на высокобелковой, высокожировой, низкоуглеводной либо чередованием тут каждый должен выбирать сам, я на высокобелковой прогорел чуть более чем полностью,  поэтаму щас буду побывать делать упор на жир



#10348
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

если б все так просто было
 

Согласен.

 

до 12-15% подкожного жира организм даже и не вздумает покушаться на мышцы при 2-3г белка на кг, а вот потом уже начинает думает не пожечь ли ему мышцы, вот тут и нужно делать загрузки что бы наебать его.

 

А если в жлпе 100 - 200 мг теста, тогда все проще.... :crazy:



#10349
Александр71

Александр71

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 650 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

примеру столовая ложка 30мг=28,5г льняного масло

чего-то многовато у тебя получается масла в ложке



#10350
СОЛНЫШКО

СОЛНЫШКО

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 582 сообщений
  • Имя: АЛЕКСАНДР
  • Пол: Мужчина
  • Город: МОЙ

А если в жлпе 100 - 200 мг теста, тогда все проще


Если диета и треши не в поряде,фарма не спасает!!!


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых