33472 ответов в этой теме

[roma2]

olgeron"мы со своими 4 дневным тренингом просто в сторонке покуриваем " Нервно!

[olgeron]

roma2
Вооще не напрягает и не нервничаю... а покуриваем с удовольствием . Мы же тут о билдинге разговариваем, а не как накачатся и быть шкафом ...

[Disco]

olgeron

olgeron:

Ну тогда распишите весь тренинг ВИТ, мне интеерсен именно системность, иструменты управления,

ВИТ - тренировочная идея в основе своей опирающаяся на развитие двух ведущих ФК: специфической силовой выносливости и силы и, как следствие, гипертрофии тренируемых мышечных групп через определенный набор методических приемов.

Главные "отличительные" особенности/ инструменты управления:
- компенсированное восстановление рабочей группы
- прогрессирующая интенсификация нагрузки
- прогрессирующая сложность методов интенсификации


Вот и все! Отсюда ВСЕ выводы и "методические разработки" ВИТа... .

P.S. и ПОФИГ сколько раз в неделю и по сколько часов/минут мы занимаемся в зале ... . Если это укладывается в вышеописанные условия - это ВИТ, если нет - это НЕ ВИТ. Вот и все. А определять ВИТ тренинг по наличию в нем отказных подходов или времени в зале - утопия.

[olgeron]

Disco
Опять же замечу, это фундаментальаня часть (конечная цель) - максимальное развитие мышц. НО, что бы этого достичь выстраивается система, к примеру ОТ. Объект не будет восстанавливаться (да еще и по пути - расширенного восстановления) если этот процесс не будет сопровождаться структурными изменениями (качество/количество) внешних подсистем...

[Zaratustra]

MihaSel:

Хочешь стать большим, будь любезен, кроме гипертрофии, развивай силу и силовую выносливость. Иначе не получишь желаемого. Организм вещь упрямая, развивается только по законам природы.

Ага, то есть можно развить гипертрофию без развития силы и СВ? да как раз по закноам природы - всё развивается сразу , масса пропорциональна силе, не прямо-пропорциональна, но зависимость есть, это только у химиков может быть чтоб были большие и несильные мышцы...

[Disco]

olgeron
Я описал ВЕСЬ ВИТ!!

Для сравнения ОТ:

ОТ - тренировочная идея в основе своей опирающаяся на развитие двух ведущих ФК: специфической силовой выносливости и силы и, как следствие, гипертрофии тренируемых мышечных групп через определенный набор методических приемов.

Главные "отличительные" особенности/ инструменты управления:
- НЕКОМПЕНСИРОВАННОЕ!! восстановление рабочей группы
- прогрессирующая интенсификация нагрузки
- прогрессирующая сложность методов интенсификации


Вот и все! Отсюда ВСЕ выводы и "методические разработки" ОТа... .

Нашли ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ ОТ и ВИТ??

olgeron:

НО, что бы этого достичь выстраивается система, к примеру ОТ.

Ну а здесь "выстраивается " к примеру ВИТ ... .

olgeron:

Объект не будет восстанавливаться (да еще и по пути - расширенного восстановления) если этот процесс не будет сопровождаться структурными изменениями (качество/количество) внешних подсистем... unsure.gif

А кто сказал, что в ВИТ не происходит структурных изменений в клетке и функциональных, все таки, во внешних системах в период восстановления??

[Zaratustra]

olgeron:

Zaratustra
Вариатора бы точно стошнило от таких нагрузочных объемов как у шварца ... Ксатти, много ли ветеранов ВИТ-тренига сейчас? Дориан сейчас как дед 65 летний, очень старо выглядит, кто есть еще?

БЫ ? не было ни какого БЫ - потому что ему нех не стался этот тренинг А дориан так выглядит не из-за ВИТ а из-за химозы, это очевидно... не подменяйте понятия

[Вождь]

Disco

Quote

специфической силовой выносливости

Вот!
ВИТовцы, не выносливые.

[Игорек!]

olgeron:

Скольок ты времени тратишь на сушку и типа того

Божий дар с яичницей не путай.
Жир лучше горит от кардио, а не от ОТ.
Я же пробовал увеличить объем. Ни хера это не дает в плане жиросжигания. По сравнению с бегом - это децкий лепет.
А о тренировке общей выносливости, сердечно-сосудистой системы я даже не заикаюсь. Тут бег ВНЕ конкуренции.

Мне кардио со штангой нахер не вперлось. Штанга исключительно для роста силы и мышечной массы. Для решения этой задачи достаточно 3 раза в неделю по 1 часу. Как завещал батька Доггкрапп.

ЗЫ. Бег полезней для общего здоровья, чем кач в любом виде.
Не помнишь, сколько у Колемана кардио в день в дополнение к силовухе. Если память не изменяет, то часа 3.
Но только он бегать не может. Ходит ели-ели.

[Disco]

индеец

индеец:

Вот!
ВИТовцы, не выносливые.

И-и-иии что!? Мы готовимся к 200 брассом или мышцы накачиваем?

Сообщение изменено: Disco (14 октября 2008 - 09:34)

[Вождь]

Disco
Дак вот, а цель то у меня 200 брассом с накачанными мышцами.

[Игорек!]

olgeron:

Ну тогда распишите весь тренинг ВИТ, мне интеерсен именно системность, иструменты управления, мне не интересны ошушения, так как каждый их может интерпретировать по своему, лично я не могу вот на "обрывках" скомпилировать идею ВИТ

А зачем тебе?
Кому это необходимо все для себя уяснили. Тебе же по душе объемка. Ну дык и занимайся по ней.

olgeron:

Дориан сейчас как дед 65 летний

У меня знакомый в 30 выглядит на 45. Качем не занимался.
Другому в 40 лет больше 30-32 не дают.
Генетика.

[Disco]

индеец

индеец:

Дак вот, а цель то у меня 200 брассом с накачанными мышцами.

Вы либо качок-извращенец, либо пловец-любитель!

[Игорек!]

индеец:

Дак вот, а цель то у меня 200 брассом с накачанными мышцами.

Да без проблемм. Я по 45 мин в бассейне плавал в околомаксимальном темпе.
Выносливость - дело наживное.
Правда такие заплывы не приводят к росту сухой массы. Скорее наоборот.
Так что выбирай, или рыбку съесть или на х.. сесть.

[Вождь]

Disco
Наверное Вы правы.
Игорек

Quote

Да без проблемм. Я по 45 мин в бассейне плавал в околомаксимальном темпе.
Выносливость - дело наживное.

Ну вот, реалист.
А то сразу обзываюца опять.. некоторые.

[olgeron]

Disco
Чтобы элемент сситемы (бицуха и типа того) стали на путь расширенного воспроизводвао.необходимо обеспечить опережающее воспроизводство или реструктуризацию других факторов систем - это закон, как ен крути ..
Вы же говорите, о неких сдвигах путем развитие клетки ... Сдвиги есть, так как это факторы в системе ...

Сообщение изменено: olgeron (14 октября 2008 - 09:50)

[olgeron]

Disco

Quote

Вы либо качок-извращенец, либо пловец-любитель!

[Иван56]

Кто-нибудь может объяснить - зачем ему нужна выносливость ?
Мне например хватает того что есть, хоть и занимаюсь по ВИТ.

[Игорек!]

Иван56:

Кто-нибудь может объяснить - зачем ему нужна выносливость ?

Что бы можно было делать докуя сетов.

olgeron:

Чтобы элемент сситемы (бицуха и типа того) стали на путь расширенного воспроизводвао.необходимо обеспечить опережающее воспроизводство или реструктуризацию других факторов систем - это закон, как ен крути ..

Что это за закон? Кто его прописал? Каких друхих факторов?

Скажу по-другому.
Что бы элемент системы, например бицуха, росла, надо делать 1 отказной сет в стиле отдых пауза с добивкой негативами 2 раза в неделю в разных движухах.
То бишь, надо качаццо по ДОггу!

[MikeKazakov]

Zaratustra

Quote

Ага, то есть можно развить гипертрофию без развития силы и СВ? да как раз по закноам природы - всё развивается сразу , масса пропорциональна силе, не прямо-пропорциональна, но зависимость есть, это только у химиков может быть чтоб были большие и несильные мышцы...

БЫЛЯЯЯ! Не пробиваемый. Как ты на этом свете живёшь? Понимание прочитанного у тебя пипец. Ещё раз для особо одарённых: СТАРАЕШЬСЯ развить ОДНО качество мышц, получишь застой и регрессию. Развиваешь ВСЕ качества мышц гармонично: становишься белым и пушистым, но особенно - КРАСИВЫМ. ДЛя этого и придумали ЦИКЛИРОВАНИЕ.
Disco

Quote

В ВИТ тоже есть :
- объем нагрузки на группу
- плотность как в подходе, так и в тренировке
- степень интенсификации упражнения

а степень возрастания сложности методических приемов изменяется ТАК ЖЕ как и в ОТ - без открытий.

Все ТОЖЕ САМОЕ

... .
Степень нагрузки определяется также и теми же параметрами, просто ввиду НЕНУЖНОСТИ тоннаж никто не считает, т.к. ПРОГРЕССИИ по нему нет и никто ее не строит.

[olgeron]

Игорек

Quote

Что бы элемент системы, например бицуха, росла, надо делать 1 отказной сет в стиле отдых пауза с добивкой негативами 2 раза в неделю в разных движухах.

ай да молодца!!!

[olgeron]

Игорек
НА кардио не тольок хорошо жир горит!!!

[Иван56]

MihaSel:

Такое впечатление, что здесь собрались любители поговорить о том КАК ДЕЛАТЬ, много красивых слов, а результатов никто не демонстрирует. Я ведь вас не критикую. Просто помочь решил, обьяснить заблуждения. Так ведь всю жизнь можно порожняк гонять.

Миш, твоя "помощь" никому здесь не нужна. И сбавил бы тон - напрягаешь уже хамством своим. Выкинь шприц и заходи через годик пообщаться сюда. По поводу результатов - заходи в мою фототему. Ты на практике не проходил того о чём спорить пытаешься как и большинство спорящих здесь. Как раз вы и являетесь ТЕОРЕТИКАМИ. Кто на химии, кто лифтер-силовик работающий в трёх движухах, кто объёмник с большими ногами и без верха. ВАМ В ДРУГИЕ ТЕМЫ--->
Даже в природе есть специализация, либо мощный и сильный - но невыносливый, либо сцуко юркий и выносливый но мля небольшой...
Хотя если тушканчику теста вколоть он тоже мощным станет+ выносливым что писец

[Josef82]

olgeron

olgeron:

ВИТ-сситема тренинга которая необходима для научных разговоров на форумах, основа для написаний мемуаров.... В нем нет параметров...

olgeron:

У нас у ОТ-шников - есть:
-Объем
-Плотность (Мощность)
-ИНтенсивность

Также есть методологические приемы ...

Однако в ОТ Гончарова ни чего не ясно как выполняецца повтор и сам сет, есть ли паузы между повторами, темп выполнения, степень близости к отказу (че такое 5х8? эт када в пятом подходе 9-й раз сделать невозможно, или можно сделать 12, но не надо?). Не ясно как у Владимира учитываются рассчетные объемы тренинга, 80 т ведь можно собрать в базе за допустим 7 упр, а можно и в 10 изолирующих, или это похеру? Ужо сколько раз спрашивал, ниче не догнал...

Да и самого вида ОТ-в немерянно, а вот че-то такого зверского как у Владимира не видно ни у кого. Согласись, 5х8 или 3х8 уже большая разница. Тож касаецца и частоты тренинга МГ, раз в неделю или два. Да и объем с интенсивностью чет никто более не считает, почему-то...

Хотч все уж сто раз как обсуждалось, и все остались при своем мнении, просто каждый раз вспыхивает по-новой када какой-нить новичек в топике тренинга вдруг увидит последнии две страницы из 300-т и темы и решит тут всем , пилять, глаза открыть.

[Игорек!]

Иван56:

Хотя если тушканчику теста вколоть он тоже мощным станет+ выносливым что писец

Тушканчик- качок!

[olgeron]

Иван56
Прикольно про тушканчика!!! А есть ваше фото с ногами, ну чтоб в целом посмотерть на развитие с т.з натурального бодибилдинга?

[AnatolyR]

MihaSel:

1.То есть, при полном востановлении между тренировками ОТ превращается в ВИТ?

нет
разница между "вит" и "от": интенсивность в каждом рабочем сете.
то есть если ты можешь поднять вес 10 раз и поднимаешь 10 - ты работаешь со 100% интенсивностью
"вит" подразумевает что всегда используется 100% интенсивность.

это определяет обьем нагрузки в упражнении: невозможно сделать 5х8 работая с 100% интенсивностью
да это никому не нужно так как один сет выполненный до отказа
это все что нужно для стимуляции роста

MihaSel:

сила это вообще лишнее?

сила это вообще главный фактор в "вит"
мы пытаемся в каждом сете каждой треннировки добиться своего максимума

MihaSel:

Такое впечатление, что здесь собрались любители поговорить о том КАК ДЕЛАТЬ, много красивых слов, а результатов никто не демонстрирует

а это потому что методика какой бы совершенной
она не была сама по себе не определяет результат
в большинстве своем мы любители
у многих есть семьи/дети/работа
у многих периоды тренировок перемежаются с вынужденными перерывами

[Иван56]

Игорек:

Тушканчик- качок!

Ещё и советы даёт как правильно качаться медведу

[Иван56]

olgeron:

А есть ваше фото с ногами, ну чтоб в целом посмотерть на развитие с т.з натурального бодибилдинга?

Я ноги меньше года делаю, так что фото чуть позже будет. На ноги сил не оставалось - как включал в программу - получал перетрен. Сейчас вроде нормально всё идёт и верх и низ полноценно прокачиваю, без циклов при этом.

[Игорек!]

Иван56:

На ноги сил не оставалось - как включал в программу - получал перетрен.

а вот это бля потомушта у тебя выносливости не хватало.