Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#102151
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 176 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

renepjd,

Трапы работают в противоположную сторону как бы.

Это как бицепс и трицепс. Угол в локте изменяется, но одна группа мышц сгибает руку, а другая - разгибает.

Так и тут.



#102152
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 120 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

renepjd,
Трапы работают в противоположную сторону как бы.
Это как бицепс и трицепс. Угол в локте изменяется, но одна группа мышц сгибает руку, а другая - разгибает.
Так и тут.

это понятно
Я к тому что вроде за грудь говорили
Подумал причем тут шраги?
Кароч, запутали меня

#102153
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 176 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

Подумал причем тут шраги?

В обратном шраге при определенном векторе движения работает грудная

Попробуй положить левую руку на правую грудь, а правой рукой сделать шраг, с усилием опустить руку-плечо-лопатку вертикально вниз и чуть впёред по отношению к телу, в сторону пупка как бы.

Грудная напряглась или трапеция?


Сообщение изменено: cxzyaka (18 сентября 2023 - 02:15)


#102154
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 011 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

В обратном шраге при определенном векторе движения работает грудная

Попробуй положить левую руку на правую грудь, а правой рукой сделать шраг, с усилием опустить руку-плечо-лопатку вертикально вниз и чуть впёред по отношению к телу, в сторону пупка как бы.

Грудная напряглась или трапеция?


Напряглась средне грудь и мощно широчайшая



#102155
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 176 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск
oscid,
Вот теперь поиграй с вектором усилия и положением плечей, чтобы грудь напрягалась сильнее, а широчайшая слабее.
Мне для этого необходимо вывести руки вперёд, чтобы они как у обезьянки спереди свисали, не сбоку. Попробуй.

Сообщение изменено: cxzyaka (18 сентября 2023 - 02:35)


#102156
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 011 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

oscid,
Вот теперь поиграй с вектором усилия и положением плечей, чтобы грудь напрягалась сильнее, а широчайшая слабее.
Мне для этого необходимо вывести руки вперёд, чтобы они как у обезьянки спереди свисали, не сбоку. Попробуй.


А зачем это все в микроамплитуде? Можно гантели пожать на наклонной в полную амплитуду и норм



#102157
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Так я и без веса вчера это сразу сделал ) У меня вообще нет проблем с сокращением отдельных мышц даже без веса, могу широчайшую ту же до судороги за секунду сжать )

 

 

У меня просто в зале других подходящих снарядов нет, а так бы я чуть пошире руки поставил и ход чуть другой.

Вылитый я в молодости)) Тоже когда то был как ты, высокий - высокий, кучерявый - кучерявый )) и железо как взялся , какое то легкое показалось)) Везёт же людЯм)


Сообщение изменено: ole (18 сентября 2023 - 02:52)


#102158
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 311 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Жим: компаундное движение, естественное, встречающееся в реальной жизни, причём с предельными ударными нагрузками. Примеры: споткнулся, упал лицом вперёд, успел выставить руки. Сбегаешь со склона, тормозишь в дерево. Отталкиваешь от себя зомби. Ловишь брошенный в тебя тяжёлый предмет. Лезешь по крутому склону (это про брусья, жим вниз) и т. д.

При перегрузке одного из агонистов (груди, или трицепса, или дельты) есть шанс перераспределить нагрузку для снижения риска травмы. Навык регулярно работать этими мышцами совместно и распределять нагрузку между ними равномерно (а не концентрировать на одной мышце) снижает риск получить травму в таких экстремальных ситуациях.

Антишраги: движение, не используемое в жизни вообще, не имеющее никакой практической пользы. Межмышечную координацию не развивает, в случае возникновения перегрузки нагрузку с грудных перераспределить некуда.

Как результат потенциально более травмоопасно. (Рассматриваем только идеальную технику и разумные веса в обоих случаях).

Для бодибилдинга может быть более предпочтительно в силу меньших энергозатрат и более точечной нагрузки. Но, тем не менее, из топовых атлетов никто в этом упражнении пока не замечен. 



#102159
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

это понятно
Я к тому что вроде за грудь говорили
Подумал причем тут шраги?
Кароч, запутали меня

Жека, поторопился, слово ,"обратные" проебал вот  и путаница.)) У тебя петли береша  есть? Советов не даю, но их бы порекомендовал любому, цена- косарь, на всю жись, бонусов масса. как купишь, скажу как ширы качать), а то опять не понять будет)) при твоем строении легко сделать" бетмен вернулся"))



#102160
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

так большинство ходят в качалку, не затем, чтобы бицепс иметь такой величины, что ты до жопы дотянутся не можешь и ее тебе жена моет. У людей есть другая жизнь,кроме того, чтобы 5 раз в неделю в зал ходить, жрать по расписанию и срать, когда придется. Нормальные люди зарабатывают деньги,ходят в рестораны и лежат на диване с пивом. А качалка лишь для поддержания общего тонуса организма и нормальный физической формы.

а ты видел такие бицепсы?нормальная это какая? :threaten:



#102161
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

Жека, поторопился, слово ,"обратные" проебал вот  и путаница.)) У тебя петли береша  есть? Советов не даю, но их бы порекомендовал любому, цена- косарь, на всю жись, бонусов масса. как купишь, скажу как ширы качать), а то опять не понять будет)) при твоем строении легко сделать" бетмен вернулся"))

а чё там изобретать!руку в петлю по локоть и пуловер стоя одной рукой! :hi:



#102162
StBasil

StBasil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

а ты видел такие бицепсы?нормальная это какая? :threaten:


Нормальная - это в свой Порш 911 спокойно садиться и писюн не только в зеркале видеть...ну еще и эта.....чтобы одышки не было.



#102163
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск


Нормальная - это в свой Порш 911 спокойно садиться и писюн не только в зеркале видеть...ну еще и эта.....чтобы одышки не было.

покаж селфи с поршем?



#102164
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 176 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск


А зачем это все в микроамплитуде? Можно гантели пожать на наклонной в полную амплитуду и норм

 

Ты ушел от сути диалога - он был не о том, что это лучший способ прокачки грудных, а о том, что иногда для смещения акцента с дельт на грудные можно\нужно минимизировать вращение в плечевых суставах, т.к. грудные можно качать и вообще без этого вращения.

А к этому мы пришли от рекомендации качать верх груди жимом на наклонной. После чего кто-то написал, что так работают только дельты и я дал совет, что надо учиться работать грудными, не делая акцент на вращении в плечевых суставах.

 

Речи о том, что антишраги - лучший способ накачки грудных, вообще не было.



#102165
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 011 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ты ушел от сути диалога - он был не о том, что это лучший способ прокачки грудных, а о том, что иногда для смещения акцента с дельт на грудные можно\нужно минимизировать вращение в плечевых суставах, т.к. грудные можно качать и вообще без этого вращения.

А к этому мы пришли от рекомендации качать верх груди жимом на наклонной. После чего кто-то написал, что так работают только дельты и я дал совет, что надо учиться работать грудными, не делая акцент на вращении в плечевых суставах.

 

Речи о том, что антишраги - лучший способ накачки грудных, вообще не было.


Так это какое-то левое требование, что надо обязательно невращать. Его Гриль придумал )))   Еще можно жать, вообще не вращая, одной грудью, не сгибая руки, в аплитуде 3 см.  Но зачем?

 

118072_900.jpg


Сообщение изменено: oscid (18 сентября 2023 - 04:12)


#102166
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 808 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Его Гриль придумал )))

Прихуюмал ))))
Я ж вчера видео выкладывал, где отчетливо видно - при вращениях грудь поактически не работает!

#102167
StBasil

StBasil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

покаж селфи с поршем?


а селфи писюна почему не попросил?



#102168
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 011 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Прихуюмал ))))
Я ж вчера видео выкладывал, где отчетливо видно - при вращениях грудь поактически не работает!


Да шляпа это все. Не поднимешь ты тяжелую штангу одними передними дельтами и ротаторами плеча. Грудь будет работать как миленькая



#102169
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск


а селфи писюна почему не попросил?

ты торчок чтоли?!писюнами торгуешь? :lol3:



#102170
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 808 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Да шляпа это все. Не поднимешь ты тяжелую штангу одними передними дельтами и ротаторами плеча. Грудь будет работать как миленькая

Зачем поднимать тяжёлую штангу (если цель накачаться) всем чем попало, если можно взять адекватный вес, который толкают "одни лишь" грудные? Зачем гробить суставы?

#102171
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 011 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Зачем поднимать тяжёлую штангу (если цель накачаться) всем чем попало, если можно взять адекватный вес, который толкают "одни лишь" грудные? Зачем гробить суставы?


Вот все и накачаешь и грудь и трицепс и дельты. И все за раз. #пятьпопять



#102172
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 841 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N


Нормальная - это в свой Порш 911 спокойно садиться и писюн не только в зеркале видеть...ну еще и эта.....чтобы одышки не было.


Вы из 2015 года прибыли разоблачать тупых качков?

#102173
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 808 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Вот все и накачаешь и грудь и трицепс и дельты. И все за раз. #пятьпопять

А потом остаток жизни ибупрофен жрать :rofl:

#102174
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 808 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Вот все и накачаешь и грудь и трицепс и дельты. И все за раз. #пятьпопять

А можно по умному - грудные качнул отдельно, трицепс отдельно, дельты отдельно. Локти с плечевыми тебе только спасибо скажут!

Спешка нужна только в двух случаях :D

#102175
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 167 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

отдельно

так не накачаешься никогда в жизни. Это потом уже так можно, когда накачаешься

#102176
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Жим: компаундное движение, естественное, встречающееся в реальной жизни, причём с предельными ударными нагрузками. Примеры: споткнулся, упал лицом вперёд, успел выставить руки. Сбегаешь со склона, тормозишь в дерево. Отталкиваешь от себя зомби. Ловишь брошенный в тебя тяжёлый предмет. Лезешь по крутому склону (это про брусья, жим вниз) и т. д.

При перегрузке одного из агонистов (груди, или трицепса, или дельты) есть шанс перераспределить нагрузку для снижения риска травмы. Навык регулярно работать этими мышцами совместно и распределять нагрузку между ними равномерно (а не концентрировать на одной мышце) снижает риск получить травму в таких экстремальных ситуациях.

Антишраги: движение, не используемое в жизни вообще, не имеющее никакой практической пользы. Межмышечную координацию не развивает, в случае возникновения перегрузки нагрузку с грудных перераспределить некуда.

Как результат потенциально более травмоопасно. (Рассматриваем только идеальную технику и разумные веса в обоих случаях).

Для бодибилдинга может быть более предпочтительно в силу меньших энергозатрат и более точечной нагрузки. Но, тем не менее, из топовых атлетов никто в этом упражнении пока не замечен. 

Дима, я дохера чего не замечал, што исполняю порой, иначе бы не писал, нет смысла описывать банальности )) У меня племяш говорит " какая польза от кошки? )) вот от красоты мышц, какая практическая польза?, тем не менее, милионы дурью маются, лучше бы динаму к ноге привязали, сотики бы заряжали. я не для по скалам лазить пишу, мешки мне не таскать, найму))

 никакой травмоопасности нет и в помине, иначе я бы давно не мог поднять рук, как было когда то, даже отжимаюсь от угла  табуретки  с опорой основниями ладоней, чисто грудными , они не деградируют. В плечах нольлощущений, кости воткнуты



#102177
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 898 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

А можно по умному - грудные качнул отдельно, трицепс отдельно, дельты отдельно. Локти с плечевыми тебе только спасибо скажут!

Спешка нужна только в двух случаях :D

Сань это как??ты можешь прям отключать синергисты??

#102178
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

а чё там изобретать!руку в петлю по локоть и пуловер стоя одной рукой! :hi:

Не то), ладно уш))- локти засунул, повис, ноги на стол, локти узко, раслабился - спина кругло и ходом плечь гоняешь  полную амплитуду шир,  единственная изоляция которую практикую

, с ногами на полу - не то будет, своего веса мне хватает на 10-12 повторов, если тяжелый- ващьпе шикарно,

в конце, вверху частичная работа в пике сжатия , коротко .


Сообщение изменено: ole (18 сентября 2023 - 04:50)


#102179
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 011 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Зачем поднимать тяжёлую штангу (если цель накачаться) всем чем попало, если можно взять адекватный вес, который толкают "одни лишь" грудные? Зачем гробить суставы?


Смайл Квартуса, качающегося трехкилограммовпй гантелью с чувством мышцы

#102180
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 808 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


так не накачаешься никогда в жизни. Это потом уже так можно, когда накачаешься


Просто непонятно одно - допустим ты жмешь штангу 150 кг. Грудные двигают при этом всего 60 кг (цифра примерная разумеется), остальные 90 трицуха с дельтами. Почему без оставшихся трицепсодельтовых 90 кг грудь расти не будет, хоть и получает свою нагрузку?


5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)