55 голосов
Бывалый
От индивидуальной анатомии зависит. У некоторых все 3 пучка пропорционально развиваются всего с одного упражнения. Не мой случай. Верх у меня реагирует на жим сидя 60- 75 градусов.
Ну дак ты наверно его дополнительно делаешь, а не вместо горизонтального жима.
Так то базара нет, если что то еще делать на верх груди, но не как рассматривал AlexM87 (как я понял)
Невыступающий неспортсмен
---
Если взяться за ручки кроссовера , ( тросы идут с самого низа) сделать шаг вперед,ладони направлены вперед и сводить руки мизинцы касаются друг друга напротив глаз, то возникает прямая работа верхних пучков, для этого достаточно посмотреть анатом. атлас без кожи и станет видно, куда эти сегменты направлены, отнюдь в направлении средних и нижних сегментов веера ( типа я штанги не жал полулежа ни разу))
Сообщение изменено: ole (16 сентября 2023 - 07:37)
Новичок
Дак я только так и жал какое-то время, в надежде накачать верх груди)
По факту так скорее переднюю дельту накачаешь
При этом надо жать грудными, а не передней дельтой. Вся фишка 
Новичок
Завсегдатай
Сокращая и растягивая грудные. Каким визуально при этом получится движение - не так важно. Можно жать вращением в плечевых суставах, например, тогда будет работать передняя дельта.
Нельзя жать без вращения в плечевом суставе. У меня, по крайней мере, фантазии представить такое движение не хватает.
Причём, сокращение грудных тоже неизбежно приводит к вращению в плечевом суставе.
Поэтому и спрашиваю, как?
Завсегдатай
и преимущественно за счёт сокращения и растягивания грудных мышц.
Типа бля умный?
Ну скажи, когда грудная растягивается и сокращается, она что делает? Не плечевой ли сустав вращает?
---
Нельзя жать без вращения в плечевом суставе. У меня, по крайней мере, фантазии представить такое движение не хватает.
Причём, сокращение грудных тоже неизбежно приводит к вращению в плечевом суставе.
Поэтому и спрашиваю, как?
выпрями руки и поделай шраги, грудная будет ходить по своей амплитуде, растягиваться и сжиматься, без вращения в плечевых суставах, а если еще скрещивать руки, то плечевые сдвинутся в направлении к середине груди , исчерпывая амплитуду.
я стопитьсот лет так качаю, например жимом в хамере, жимом штанги нвг в смитте, в трицепс машине, даже в станке дя пресса, резиной без участия рук и без вращения в ПС))
Конечно, кое в каких движениях они очень косвенно вращаются, просто расширяя амплитуду работы грудных, из за крепления,
но что жать -вращением в плечах,.....хм... так мне показывают, имитируя жим, когда жалуются на боли в плечах, длиннорукие или грудь впалая, узкоплечие. Сжав кулаки, херачат руками , грудная мимо проходила
Зачем все рассматривать через призму ПЛ жима лежа, ? как у вас там,? свести лопатки и т.д. Тут и приседания то только ПЛ имеют право на жизнь и люди даже этого не замечают)
Сообщение изменено: ole (17 сентября 2023 - 02:06)
Завсегдатай
выпрями руки и поделай шраги, грудная будет ходить по своей амплитуде, растягиваться и сжиматься, без вращения в плечевых суставах,
Олег, ну как это без вращения?
В шрагах (любых) плечи и вращаются.
Грудная крепится к плечевой кости. Если грудная сокращается - плечевая кость тянется к грудине - вращение в плечевом суставе неизбежно.
---
Олег, ну как это без вращения?
В шрагах (любых) плечи и вращаются.
Грудная крепится к плечевой кости. Если грудная сокращается - плечевая кость тянется к грудине - вращение в плечевом суставе неизбежно.
когда локоть отходит от тела, тогда да. а когда грудь разворачивается и сворачивается, если внимание на плечевых суставах, они расходятся и сходятся без вращения. , легко проверить стоя, плечи косо за уши и обратно вектором в грудные, " пресловутые обратные шраги, руки болтаются если уж чистота эксперимента нужна. я так на хамере жим от себя делал, кости воткнуты в локтях( пока был в пределах видимости,)
Да уж не дуракТипа бля умный?
БлятьОлег, ну как это без вращения?
В шрагах (любых) плечи и вращаются.
Грудная крепится к плечевой кости. Если грудная сокращается - плечевая кость тянется к грудине - вращение в плечевом суставе неизбежно.
Надо писать - С минимальным вращением в суставах, и преимущественно за счёт сокращения и растягивания грудных мышц. С учОными по-другому никак.
Надо писать - С минимальным вращением в суставах
Сообщение изменено: Grillmaster (17 сентября 2023 - 04:28)
Бывалый
Так-то как раз может и не наебнутся
Вообще то именно для безопасности плечи сводятся в кучу.
А так, подскажите новый жим для безопасности плеч Горцу в теме, он любит такие эксперименты, заодно еще больше грудь раскачает, теперь уже жимом кило 30.
---
Так-то как раз может и не наебнутся
+++Как они могут наебнуться без нагрузки на них при любом весе.?
Я, когда стало невозможно жать ничего из за плеч ., даже качать бицепсы, во вновь открывшемся зале попробовал жим от груди хаммер, рукоятки идут по дуге вниз, а не вверх.
совершенно прямыми руками, оказалось можно жать очень приличный вес, не задействуя плеч, чисто ходом--- шраги- обратные шраги ( если так будет понятнее) Похоже на жим нвг, только башка вверх ( не срашно за сосуды, 53 года было все же)
а ведь до этого я грудными никогда не был доволен. Итого, про больные плечи забыл, и грудные стали устраивать и стал себя попрекать, на хера я вообще делал какие либо жимы штанги, куроча плечи, совершенно искусственное движение
Сообщение изменено: ole (17 сентября 2023 - 07:24)
Завсегдатай
легко проверить стоя, плечи косо за уши и обратно вектором в грудные, " пресловутые обратные шраги, руки болтаются если уж чистота эксперимента нужна. я так на хамере жим от себя делал, кости воткнуты в локтях( пока был в пределах видимости,)
Проверил как мог. Вообще расслабил руку, упёрся плечом в косяк, немного навалился и начал двигать плечом вперёд - назад.
Трогаю грудную - расслабленная как тряпка, и верх, и середина, и низ.
Напрягается что-то в глубине. Похоже, малая грудная.
Попробовал не вперёд плечом толкать, а вперёд-внутрь. Сразу напряглись все грудные, но при этом расслабленную руку потянуло перед собой (косяк не дал).
Т. е. да, в сильно сходящемся хаммере или кроссовере можно задействовать грудные, не вращая плечом. Вращаться будет ключично-грудинное сочленение. Про него я забыл, согласен.
Но при этом чтобы не вращать в плече, придётся напрячь заднюю дельту, да и статическая нагрузка на плечевой сустав никуда не денется.
Лучше ли это жимов - тут моих убогих знаний анатомии не хватит ответить. Скорее всего: кому как.
Мужской подход
совершенно прямыми руками, оказалось можно жать очень приличный вес, не задействуя плеч, чисто ходом--- шраги- обратные шраги ( если так будет понятнее)
---
зачем плечом в косяк?)
если поперек тела вектор , как в жиме лежа. снизу подпирают жесткие структур+ лавка,
хер знает, там внутри сложно, я не про то,
а про -почти вдоль тела, третий раз пишу -ОБРАТНЫЕ ШРАГИ, типа жим НВГ прямыми руками, ничего не подпирает и нет нагрузки на суставы, никакие плечевые кости от тела не отходят, задняя дельта вообще не причом.)
просто нвг- голова вниз, на хрен надо, а в хамере- нависаешь над ручками и жим силовой, по ощущениям хорошо за сотку, движение короткое, в пределах амплитуды грудных, тоже самое на трицепс машине, только надо там цепляться ногами или весить за сотку.
Х зн, как еще объяснить, в отжиманиях на брусьях без сгибагния рук, почти тоже, только от гравитации не уйдешь -будут косые нагрузки
Кто то может сказать, что при отжиманиях на брусьях если не сгибаьь руки, а наклонившись немного вперед естественным образом, и делать движения вверх- вниз, грудные не будут качаться?).
это не жим лежа и не его имитации. Лександр на видео жим лежа показывает, хоть и грудными)
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
