16100 ответов в этой теме

[STATHAM.72]

вроде кто то писал что калориями из растительных жиров можно пренебреч как и растительными белками.

 А кто ЭТО писАЛ?Уж не я-точно!...Калории-есть калории!...И макронутриентов-ВСЕГО ТРИ!Белки-жиры-угли...И уж из чего вы их получили-не очень важно!...Главное-побольше белка,поменьше животных жиров и поменьше простых углей...Вот и вся "наука"!...

[Cezar3k]

Добрый всем день, у меня вот уже вторая загрузка будет за 5 недель. Первый раз я грузился исключительно бурым рисом и по минимуму жиры. Правильно ли я загрузку делаю, ведь на форуме пишут, что и шоколад едят, и мучное на загрузке... Можно ли себе позволять такие слабости?

И сколько вообще должно быть углей на загрузке относительно массы тела или сухой массы?

[byaka77781]

Cezar3k,

Конечно не желательно шоколадом(((( Слабые МЫ духом....

+ после низкоуглеводки. сразу бить поджелудочную быстрыми углями и большим их обьемом - преступление....

Но, лично я. сеичас работаю и диетюсь просто на удержание результата....

[Cezar3k]

Cezar3k,

Конечно не желательно шоколадом(((( Слабые МЫ духом....

+ после низкоуглеводки. сразу бить поджелудочную быстрыми углями и большим их обьемом - преступление....

Но, лично я. сеичас работаю и диетюсь просто на удержание результата....

Спасибо. А если рисом бурым или гречкой грузиться, то сколько должно быть углей? Можно ли на кето на загрузке фрукты (яблоки, банан)?

[byaka77781]

,

и все....

посмотрите с 20 ой минуты....

Хотя. можете и все посмотреть..... Очень грамотный человек, про калории согласен.... Да и все. остальное...

[Slv]

 Очень грамотный человек, про калории согласен.... Да и все. остальное...

 

Про калории с одной стороны соглашусь, т.к. калорийность есть и у угля и у дерева и т.д.

Но возникает вопрос:

1) эт что получается что все остальные ученые, кто их предлагает считать-маразматики? Тот же МакДональд, Арагон и Беркхан калории не отрицают.

2) Если этот профессор так много всего знает то чего он такой толстый?

3) Опять же про витамины. Большинство ученых предлагают их принимать.

4) Про фитнес так и не понял. Ну его нах что ли?

5) Про углеводы вообще бред какой-то. Сказать что в Беларуси все питаются в большинстве своем САЛОМ это как минимум глупо! В основном это углеводосодержащие продукты, а именно хлеб и картошка.

6) Про инсулин. Вот что говорит об инсулине Лайл МакДональд:

 

Хотя я предполагаю, что большинство читателей знают, что такое инсулин, вот краткое
изложение на всякий случай. Инсулин является гормоном, синтезируемым поджелудочной железой в ответ
на потребление углеводов (и в гораздо меньшей степени на белки). В то время как его основной задачей является
хранение калорий в мышцах и жировых клетках для последующего использования, инсулин
также посылает мозгу сигнал о вашей схеме питания. ПВведение инъекционного инсулина непосредственно
в мозг животных уменьшает чувство голода и аппетит;  по той же системе он может играть
Роль также и в организме человека. Вы не можете вводить инсулин в человеческий мозг, конечно, но
повышение уровня инсулина после еды может быть одним из нескольких краткосрочных сигналов, говорящих
Вашему мозгу, что пора перестать есть.
Так как инсулин очень отзывчив на прием пищи, когда вы едите, и
после приема через несколько часов, она затрагивает в основном краткосрочные ответы на еду: когда
есть, когда прекратить есть, и такого рода вещи. Кроме того, его довольно легко контролировать, просто убедитесь,
используя определенный выбор еды, и вы можете управлять инсулином довольно легко: быстрые
углеводы повышают инсулин быстро, но он имеет тенденцию к падению потом, медленные
углеводы повышают инсулин медленно и сохраняют стабильные уровни дольше.

[byaka77781]

Slv,

Калории, мое мнение. чисто для ориентира величина..... А чем же еще считать?

[Slv]

Slv,

Калории, мое мнение. чисто для ориентира величина..... А чем же еще считать?

 

Абсолютно согласен. больше ориентира нет.

[dmitry2d]

Очень грамотный человек, про калории согласен.... Да и все. остальное...

 Говорит то он складно, конечно... но не хочется быть таким жирным.

[dmitry2d]

2) Если этот профессор так много всего знает то чего он такой толстый?

 

Потому что он не знает, что калории считают не сжигая в печи продукты. Ему не сказали.

 

6) Про инсулин. Вот что говорит об инсулине Лайл МакДональд:

Савельев всем своим видом показывает неликвидность своих знаний... Хотя может быть, у него другие приоритеты и ему пох.

Тогда к чему весь этот бред про печи?

[dub4ik]

вообще воды как то много у него на видео, толком так и не въехал, но после фразы жир от жира не появляется выключил этот цирк) 

[byaka77781]

dub4ik,

Жир от жира и в правду не появляется, жир уходит в жир с углями...

[Death Star]

вообще воды как то много у него на видео, толком так и не въехал, но после фразы жир от жира не появляется выключил этот цирк) 

не хочу тебя разочаровывать, но он сказал верно- жир от жира не появляется.

[леди икс]

 "...Жиры расщепляются в кишечнике до глицерина и жирных кислот. Эти вещества, проходя через кишечник, вновь превращаются в жир, который всасывается в лимфу и в небольшом количестве в кровь. Кровь транспортирует жиры в ткани, где они используются для пластического синтеза и в качестве энергетического материала...Жировые депо в организме непрерывно обновляются. При обильном углеводном питании и отсутствии жиров в пище синтез жира в организме может происходить из углеводов."

  "Физиология человека" А.С.Солодков, Е.Б.Сологуб.

 Так что жиры от жиров ещё как появляются.

Сообщение изменено: леди икс (07 апреля 2013 - 02:52)

[byaka77781]

леди икс,

Заметьте что жировые депо это не только подкожный жир, мозг - жировая ткань. около почечное пространство и т.д. лень все писать..... Обратите внимание на вторую часть фразы, про обильное углеводное питание.

[Death Star]

в ветке о ДДД пишут о том что жиры конвертируются в подкожный жир))) то есть все последователи ДДД должны быть хряками, они же такой вредный жир едят!
вот если макароны полить маслицем, либо картошечку в пол литре масла пожарить и схавать перед сном, тогда да, пойдет образование подкожного жира. а от 1-2 ложек растительных масел в день ничего плохого не будет, только польза.

[byaka77781]

Death Star,

Если честно, теорезировать можно много....

Лично я увидел кубики на пресссе 3 верхних ряда в 31 год первый раз исключительно исключив и минимизировав углеводы....

На мне, лично. это работает. Да и на всех работает. но надо держать питание.

да. количество углей в день , для каждого, можно установить чисто путем наблюдении. 30 - 40 не панацея. можно и больше, все индивидуально.

[леди икс]

Заметьте что жировые депо это не только подкожный жир, мозг - жировая ткань. около почечное пространство и т.д. лень все писать....

Никто и не спорит))) но кто вам сказал, что жиры из пищи не идут в депо??? Этот профессор?

Каждый может на себе попробовать - двойная норма жира каждый день, через месяц фото в студию!

 

И я вас окончательно напугаю))), лишние белки, поступившие с пищей, также могут трансформироваться в жиры и даже в углеводы.

Лично я увидел кубики на пресссе 3 верхних ряда в 31 год первый раз исключительно исключив и минимизировав углеводы.... На мне, лично. это работает. Да и на всех работает. но надо держать питание.

Да. Но работают и низкожировые диеты. Другое дело, что в ББ они не практикуются, мое личное мнение - из-за опасности для суставов и необходимости достаточной выработки стероидных гормонов..

[byaka77781]

леди икс,

Ну я на двойной норме жиров. фото есть в теме. 150 - 160 г жиров в день.

[A.Ts]

http://make-me-proud...4/kak-tolsteem/
 

краткие выдержки:

 

 

1. Углеводы редко перерабатываются в жир и хранятся таким образом
2. Когда вы едите больше углеводов, вы сжигаете больше углеводов и меньше жиров; ешьте меньше углеводов и вы сожгете меньше углеводов и больше жиров
3. Протеин вообще никогда не перерабатывается в углеводы и не хранится таким образом
4. Если вы едите больше протеина, вы сжигаете больше протеина (и, следовательно, меньше жиров и углеводов); ешьте меньше протеина и вы сожгете меньше протеина (и, следовательно, больше углеводов и жиров)
5. Поступающие с пищей жиры главным образом запасаются, если их есть больше на оксидацию подкожного жира это в значительной мере не влияет

 

 

Давай представим, что некто ест ровно столько калорий, сколько ему необходимо для поддержания веса. Не набирает и не теряет жира. Вот что происходит с избыточными калориями. Представьте, что во всех трех нижеописанных случаях калории увеличиваются одинакого, просто их источник разный (жир, белок или углеводы). Вот что происходит с механической точки зрения и как вы от этого толстеете:

1. Переизбыток пищевого жира напрямую откладывается в запасы
2. Переизбыток углеводов увеличивает количество сжигаемых углеводов, уменьшая количество сжигаемых жиров; большее количество съедаемых за день жиров откладывается в жировые запасы
3. Переизбыток белков увеличивает количество сжигаемых белков, уменьшая количество сжигаемых жиров; большее количество съедаемых за день жиров откладывается в жировые запасы

 

Это перевод статьи Лайла. в общем прочтите полностью

Сообщение изменено: A.Ts (07 апреля 2013 - 04:04)

[леди икс]

Ну я на двойной норме жиров. фото есть в теме. 150 - 160 г жиров в день.

но наверняка без углеводов? вот и ответ) все как  в посте A.Ts

A.Ts,

 Спасибо, классные выдержки! Кратко и ёмко.

Сообщение изменено: леди икс (07 апреля 2013 - 04:14)

[Death Star]

И я вас окончательно напугаю))), лишние белки, поступившие с пищей, также могут трансформироваться в жиры и даже в углеводы.

также, как и угли и жиры могут превращаться в белки. так что все равно организм выстроит некий баланс нутриентов.

[леди икс]

угли и жиры могут превращаться в белки.

 а вот это нет, к сожалению.  Жиры могут расщепляться и переходить в углеводы. Белки после отделения от них аминогрупп могут переходить в углеводы и жиры.

[Death Star]

 а вот это нет, к сожалению.  Жиры могут расщепляться и переходить в углеводы. Белки после отделения от них аминогрупп могут переходить в углеводы и жиры.

в учебнике по биохимии написано что могут, правда небольшой процент, но тем не менее. я сам удивился.

[леди икс]

в учебнике по биохимии написано что могут,

удивительно))) там как будто не те остатки при расщеплении получаются)

[STATHAM.72]

также, как и угли и жиры могут превращаться в белки.

 Совсем что ли "заучились"?(((Ебануццо,чего только тут не прочитаешь...

Белки после отделения от них аминогрупп могут переходить в углеводы и жиры.

Белки это и есть цельная аминогруппа!...

[lorax]

Slv,

Калории, мое мнение. чисто для ориентира величина..... А чем же еще считать?

 

в граммах БЖУ, оглядываясь на усвоемость, на ГИ и прочее

 

[Честер]

также, как и угли и жиры могут превращаться в белки. так что все равно организм выстроит некий баланс нутриентов.

из 300 граммов сала сколько можно аминокислот наделать?))

[lorax]

Процитирую Аткинса 

 

Инсулин вырабатывается в особых частях поджелудочной железы - так называемых островках Лангерганса. Когда уровень глюкозы в крови повышается, поджелудочная железа начинает вырабатывать инсулин, чтобы извлечь из крови избыток глюкозы. Эта глюкоза затем поступает в клетки организма. Когда потребность клеток в энергии удовлетворена, печень превращает оставшуюся глюкозу в гликоген, который хранится в печени и мышцах, а при необходимости используется клетками в качестве источника энергии. Когда клетки-хранилища заполнены гликогеном, печень (обратите внимание!) превращает оставшуюся глюкозу в жир и отправляет его на хранение в жировые клетки, расположенные на животе, бедрах, ягодицах, спине и в других местах. Таким образом, инсулин - это гормон, ответственный за производство жира

 

Количество инсулина, вырабатываемое поджелудочной железой, зависит от того, какую пищу вы едите. Продукты, богатые углеводами (в первую очередь сахар, мед, молоко и фрукты, содержащие простые сахара, а также рафинированные углеводы - мука, белый шлифованный рис и крахмал) быстро перевариваются, превращаясь в глюкозу, и всасываются в кровь. Большое количество этих продуктов в рационе заставляет организм вырабатывать очень много инсулина. С другой стороны, употребление белков и жиров практически не требует выработки инсулина. (При избыточном употреблении белка часть его превращается в печени в глюкозу, что незначительно усиливает выработку инсулина, а жир вообще не влияет на уровень сахара в крови и на секрецию инсулина).

[lorax]

кстати насчет углеводах на ДДД

 

на ДДД можно не более-50 гр углеводов и то-это при весе более 100 кг

(с) Локтионов Валерий