Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Клуб любителей автомобилей

* * * * * 7 голосов

  • Please log in to reply
22304 ответов в этой теме

#10111
Mixx

Mixx

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 162 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: UTC+4
AntonK
Показания б/к и реальный расход это не всегда одно и тоже. )))
Какие обороты тахометра держатся при 240км\ч?



#10112
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

Показания б/к и реальный расход это не всегда одно и тоже. )))
Какие обороты тахометра держатся при 240км\ч?


Все точно бортовой копьютер показывает, именно столько она и ела примерно. На 280 проеханых км она сьела гдето 35 литов примерно, и не только по автобану ехали а еще и в городе.

Оборотов 4500 гдето. На 250 км/ч срабатывает ограничитель, на моей тоже, но со снятым ограничителем 270 они едут без проблем.

#10113
Mixx

Mixx

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 162 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: UTC+4

На 280 проеханых км она сьела гдето 35 литов примерно

Дык это 12.5 литров на сотню, что как мне кажется ближе к правде. )))

Оборотов 4500 гдето.

Хотя в принципе обороты не сильно большие...

#10114
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

Дык это 12.5 литров на сотню, что как мне кажется ближе к правде. )))


Я ж написал наверху еще и в городе ехали и не только по автобану, поэттому в среднем и 12,5 вышло.

#10115
Mixx

Mixx

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 162 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: UTC+4
AntonK
Чтож, тогда завидую. ))) У тойоты линейная кривая: выше скорость/ выше расход.

#10116
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

Чтож, тогда завидую. ))) У тойоты линейная кривая: выше скорость/ выше расход.


Такого не должно быть, у всех машин на высоких скоростях расход меньше, это нормально.

#10117
Mixx

Mixx

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 162 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: UTC+4

Такого не должно быть

confused_1.gif
У меня тойот много было разных. Минимальный расход у всех наблюдался на трассе при скорости 80-110. Выше - больше.

#10118
DeniZ

DeniZ

    мизантроп

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 209 сообщений

У меня тойот много было разных. Минимальный расход у всех наблюдался на трассе при скорости 80-110. Выше - больше.

так это у многих машинг так. Спортажик тоже до 120 жрет 10 а после начинает уже поджирать. Но больше я не езжу практически. smile.gif Так что у тебя рав себя ведет как обычный бюджетный крос. smile.gif

#10119
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

У меня тойот много было разных. Минимальный расход у всех наблюдался на трассе при скорости 80-110. Выше - больше.


Ну не знаю, я только на немцах ездил, у всех так.

#10120
Mixx

Mixx

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 162 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: UTC+4

так это у многих машинг так.

Дэн, так вот мне и не верится, что ауди так мало ест. Тот же бумер х5 4,8, мэрс S500, при 200км/ч далеко за двадцатку жруть. А до 140 положенные 15-17 на трассе.

#10121
B.K.

B.K.

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 314 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мск

На автобане со скоростью 240 км/ч ела всего 10 литров. Все зависит от того как ездишь. biggrin.gif



Ради интереса разгонись до 240 и обнули МФА. threaten.gif

формула для сухого асфальта летом:
Мин.расход бензин=(Сх*1.2*V^2*S/2+0.015*m*9.8 )*0,1/(КПДтр*10.5)
- Сх ~ 0,26-0,4 для совр. автомобилей
- P - плотность воздуха, при -20 градусов - 1,395, при +20 - 1,204 кг/м^3 (отсюда и разница в расходе на трассе зимой)
- V скорость
- S - фронтальная площадь = ширина*(высота-клиренс)
2. Сопротивление качению.
Fk= k*m*g
k=0.015 для хорошей дороги до скорости 150км/ч, для дождя, слякоти больше.

Теплотворность солярки 42мдж/кг, плотность 840кг/м3. Нам нужен расход в литрах, потому "литровая" теплотворность солярки = 42*0,84 = ~35Мдж/литр.
КПД современного автосоляродвигателся ~ 0.45
Потому от литра солярки при подходе к трансмиссии остается 35*0,45=~16Мдж
Для бензина 46мдж/кг*760кг/м3*0.3(кпд)=~10.5Мдж
Потом еще энергия теряется в трансмиссии:
легкая переднеприводная машина 0.13
нормальная переднеприводная машина 0.15
заднеприводная либо ауди с передним приводом 0.18
полный привод 0.23
итого для авоськи МИНИМАЛЬНЫЙ расход: 23,5



#10122
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

Дэн, так вот мне и не верится, что ауди так мало ест. Тот же бумер х5 4,8, мэрс S500, при 200км/ч далеко за двадцатку жруть. А до 140 положенные 15-17 на трассе.


Может все дело в бензине? Я думаю в Германии он качественей намного а это играет большую роль. Незнаю как на Х5, но на БМВ М5 Е39 400 кобыл жрала 14 литров на автобане.

итого для авоськи МИНИМАЛЬНЫЙ расход: 23,5


under_table.gif under_table.gif under_table.gif Она даже в городе столько не ест, что за бред?

#10123
Mixx

Mixx

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 162 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: UTC+4

Может все дело в бензине?

Это тоже играет не последнюю роль. Однако у сетевых московских известных заправок, качество топлива приближается к европейскому.
В выигрыш 1-2 литра на качестве бензина верю.

#10124
DeniZ

DeniZ

    мизантроп

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 209 сообщений

Может все дело в бензине?

разница не могет быть таком количестве литров из-за качества бенза приблизительно одной марки sad.gif

#10125
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany
В общем о чем спор? Жрет именно столько сколько я написал, не верте. не надо, мне то что с этого. Еслиб моя ауди А4 3.2 Кватро жрала 20 литров по автобану я бы давно уже разорился ибо езжу я по автобанам очень много.

#10126
DeniZ

DeniZ

    мизантроп

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 209 сообщений
Кстати, по бензу. Какая-то херня начала твориться на Лукойле с 95-м Евро. Чето пару раз как залил, все равно что 92-й. Залил экто -- все обратно гуд. То он у них пропадает то еще что.

#10127
Mixx

Mixx

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 162 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: UTC+4

не верте. не надо, мне то что с этого

Мы не не верим, мы удивляемся.

#10128
B.K.

B.K.

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 314 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мск

Она даже в городе столько не ест, что за бред?


это не бред. это - физика! Учитывай, что скорость совсем не деццкая. У меня на пассате 1,8Т я обнулял МФА на 160-180 был расход 13,5, что примерно равно расходу в городе

#10129
Mixx

Mixx

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 162 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: UTC+4

Какая-то херня начала твориться на Лукойле с 95-м Евро.

Я с год обычный 95 лью там же. Вроде все в норме. Смысла платить за присадки не вижу.

#10130
DeniZ

DeniZ

    мизантроп

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 209 сообщений

с год обычный 95 лью там же. Вроде все в норме. Смысла платить за присадки не вижу.

так я тоже на лукойле обычный 95-й лью, практически на одной заправке рядом с собой. а это вот чето последнеи заправки 4 (в смысле раз) и какая-то ерунда. sad.gif тоже не вижу смысла платить за присадки. но тут приехал, а 95 Евро нет только экто. вот и подумал, а не могли ли они для увеличения прибыли малеха "поменять местами" бенз? Т.е. продавать нормальный 95 под видом экто? Или мот это уже сами заправщики малеха чудят. sad.gif

Сообщение изменено: DeniZ (01 августа 2011 - 03:55)


#10131
B.K.

B.K.

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 314 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мск

Она даже в городе столько не ест, что за бред?


при скорости 60 км/ч мин расход будет в районе 15 литров

Кстати, реальный расход будет еще выше рассчетного, т.к. в формуле не учитываются мех. потери двигателя

Сообщение изменено: B.K. (01 августа 2011 - 03:58)


#10132
Mixx

Mixx

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 162 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: UTC+4

Т.е. продавать нормальный 95 под видом экто? Или мот это уже сами заправщики малеха чудят

Скорее всего второе.

#10133
B.K.

B.K.

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 314 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мск

Минимальный расход у всех наблюдался на трассе при скорости 80-110. Выше - больше.


еще ниже - в районе 70 км/ч на высшей передаче

#10134
3 литра

3 литра

    8

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ___
Mixx

Там автомат стоит 6 ступенчатый он максимально быстро старается перевести в наивысшую передачу.


итого для авоськи МИНИМАЛЬНЫЙ расход: 23,5



не понимаю откуда цифры приводите . У друга авоська была W12 6 литровая ,в городе при умереной езде 21 л.

#10135
Саша С.

Саша С.

    +

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 014 сообщений
Товарищи топлеворасходники, не передеритесь!
Не надо забывать что от объема двигателя и коробки передач зависит на какой скорости и при каких оборотах ему оптималнее работать.
Вот 1.6 будет больше жрать на 130 чем 3.0 например.
Но при 240 10 литров это тоже бред. Ездил на таких скоростях на саабах и бмв, полюбому там около 18 получается. А датчик тоже не всегда прав.

#10136
B.K.

B.K.

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 314 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мск

Там автомат стоит 6 ступенчатый он максимально быстро старается перевести в наивысшую передачу.


не максимально быстро. В ручном чуть быстрее - около 5 км/ч ниже даст переключить

Вот 1.6 будет больше жрать на 130 чем 3.0 например.


см. формулу выше, от объема двигателя не зависит. зависит от мех.потерь двигателя

А датчик тоже не всегда прав.

если форсунки исправны, то и датчик не будет врать

#10137
Саша С.

Саша С.

    +

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 014 сообщений
B.K.
проще надо быть в делах то бытовых.
А если уж по научной пошел то давай источник, работу с экспериментом подтвержающую формулу, на каких машинах было испытанно... Ну сам всё знаешь.
А мы ж тут навскидочку всё.


#10138
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

Но при 240 10 литров это тоже бред. Ездил на таких скоростях на саабах и бмв, полюбому там около 18 получается. А датчик тоже не всегда прав.


вполне возможно, но не на 8 литров же о врет.

#10139
B.K.

B.K.

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 314 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мск

если уж по научной пошел то давай источник, работу с экспериментом подтвержающую формулу, на каких машинах было испытанно...


даже не знаю как тебе ответить... дело в том, что конструкцию подводят под формулы, а не формулы под конструкции. Данная формула из курса "теория автомобилей(вроде так) кафедры техническая эксплуатация автомобилей.

#10140
Саша С.

Саша С.

    +

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 014 сообщений
B.K.
заинтересовал, можешь хоть какую-то ссылку на сиё кинуть, ну или на учебник. Мне для личного интереса.
Ещё такую пословицу знаю "доверяй, но проверяй" Думаю конструкторы и разработчики смотрят сколько отклонение от теории и имеют информацию в публикации. Ведь если такие скорости это явно не про жигули.

AntonK
А хрен поймет ))) помню когда на саабе 2000 года ногу в пол и там пол часика так на максималке держишь он все равно мало показывает, все таки как бы среднее там что-то высчитывает. У меня по магистрали 7-8 ел, когда гонял до 14-18 поднимался, там правда объем 2,3 и турбина.
А вот бумер 3литровый с В8, 12 постоянно жрет и за 20 если по газам давать, там благо бак большой и резерв в системе около 10 литров)))))

На немцах,шведах и японцах какие-то разные датчики. гольфе у меня конкретно в сию секунду расход показывал, в сааба електронно как-то высчитывал...

Сообщение изменено: Саша С. (01 августа 2011 - 04:33)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых