10123 ответов в этой теме

[Виктор С]

.....
Грубо говоря одни жали 50 потом 55 потом 60 а другие жали постоянно 50 ну вместо веса добавляли повторения и выросли одинаково несмотря на ваши рассуждения про интенсивность

Заблуждение.

Без чередования интенсивности (веса) не будет заметного прогресса. Точнее прогресс будет, но незначительный и медленный - как идти в полуприседе из Москвы в Тулу. Спиной вперед.

В известных мне схемах с целью увеличения количества повторений (подтягивания, отжимания от пола или ещё чего) есть такое чередование. Доп. вес, резина и пр.

 

И для гипертрофии ММ чередования необходимы.

"При тренинге на выносливость преобладает гипертрофия саркоплазматического типа"(с)

После 40х100 раздувает как мячик...на 30 минут. На следующий день без последствий для сантиметра.

 

Это маловероятно, вернее по началу будет рост, а потом чем больше повторов тем он будет все меньше. Как вы вылезете за 40-50% от ПМ его придется с микроскопом искать. Сравните ноги спринтеров и стайеров увидите к чему ведет снижение интенсивности с увеличением повторов

100%

Семён, Анатолий R и другие в разных темах неоднократно выкладывали оптимальное соотношение интенсивности и повторений для целей гипертрофии.

Но собственная уникальность важнее всего. Как и собственные шишки.

 

"Все ответы под рукой, но вопросы задают"(с)

"На третий день заточения Зоркий Глаз заметил, что в сарае нет стены"(с)

[Grillmaster]

Дополню мой предыдущий рассказ:

У стажных атлетов за 2-3 месяца мышцы растут только в исследованиях. На самом-же деле, это долгий и кропотливый процесс.

[IDKFA]

Без чередования интенсивности (веса) не будет заметного прогресса. Точнее прогресс будет, но незначительный и медленный - как идти в полуприседе из Москвы в Тулу. Спиной вперед.
В известных мне схемах с целью увеличения количества повторений (подтягивания, отжимания от пола или ещё чего) есть такое чередование. Доп. вес, резина и пр.

Спорно, именно в отношении чередования веса от тренировки к тренировке.
Было, что быстро рос (и в силе, и в массе) на простой линейке.
Было, что не рос никак при т-с-л.
Было и наоборот.
По моему опыту чередование - не определяющий фактор, и, скорее всего, малозначимый.

[Сергеев]

Заблуждение.

Без чередования интенсивности (веса) не будет заметного прогресса. Точнее прогресс будет, но незначительный и медленный - как идти в полуприседе из Москвы в Тулу. Спиной вперед.

Не столько чередование весов надо само по себе, сколько просто понимание "что надо делать в каждом конкретном случае" Рост повторов или силы не такая уж нерешаемая задача, а рост мышечной массы расписан на форуме подробней некуда. Конечно чем больше стаж  и возраст, тем трудней двигаться вперед. Тем не менее по пропаганде самого Евгения у пенсионеров  рост в 5 раз больше , чем у молодых, если они не лежат на печи и не ездят на маршрутке. Самое главное ходить по 10 км со скоростью 4,2 и подтягиваться каждый раз до усеру,  а и поменьше есть.

[poltora]

Было, что быстро рос (и в силе, и в массе) на простой линейке. Было, что не рос никак при т-с-л. Было и наоборот. По моему опыту чередование - не определяющий фактор, и, скорее всего, малозначимый.

Имхо это здоровье и веса. Кто-то по линейке по 12 подходов на группу и все в отказ, кто-то по 12 не в отказ, кто-то 3-5 и не в отказ, кто-то Т С чередует, а кому-то Т после 3 Л только дается, а кто-то за 3-4 повтора до отказа тренируется, а как интенсивней так сразу травмы и болезни. 

 

Ну и понятно что 300 каждый день скорее всего тоже тянуть и приседать не получится, а если получится то боком выйдет.

 

Нет конечно есть средний по больнице оптимальный путь, исследования и все такое, и кто-то даже прибавит на этом оптимальном пути, кто-то будет блистать, а кто-то сойдет тихо с нервным тиком или разрывами ничего не добившись

Сообщение изменено: poltora (15 января 2026 - 12:21)

[Виктор С]

Спорно, именно в отношении чередования веса от тренировки к тренировке.

Не нужно от тренировки к тренировке. Есть разные схемы.

Было, что не рос никак при т-с-л.

Т.С.Л - всего лишь вариант чередований. Условный вариант.

У силовика и физкультурника разные т.с.л.

У кого-то из силовиков читал, что 150 кг 3х3, ему легче, чем 100 кг 3х20.

Мне 70 кг 3х15 легче, чем 40х100. Хотя прошлые 100х3 я уже не пожму. Но мне не надо.

По моему опыту чередование - не определяющий фактор, и, скорее всего, малозначимый.

Зависит от целей, но как один из факторов вполне рабочий.

Тем более, что цели Евгения туманны.

Пока я понял:

1. Его не интересует ПМ1 и ПМ100. Для продвинутого турникмена логично.

2. Гипертрофия ММ при сохранении веса тела. Нелогично.

3. Рост количества повторений в отдельных упражнениях при сохранении веса и рельефа. Нелогично.

4. Рост силы в отдельных упражнениях при сохранении веса тела. Совсем нелогично.

 

Главная фишка: постоянное чередование разных схем. Как у новичка. Хотя он давно не новичок.

Сообщение изменено: Виктор С (15 января 2026 - 01:31)

[renepjd]

Т.е. гипертрофия от 60х35 такая же как от 100х8?
Дай ссылку, кто выдумал и проверял такую херню, у меня есть документальные возражения.

вот например
https://dzen.ru/a/Y3...9d3ipj569518721

[renepjd]

Только вы не это делаете, если бы вы штангу взяли и жали сегодня 50, завтра 55, послезавтра 60 в 30 повторах это было бы одно. Интенсивность одна нагрузка растет.
А если вы сегодня 3 раза отжались, завтра 30, то падает интенсивность, вы все с меньшим и меньшим % от ПМ тренируетесь. Это постепенно переходит в кардио с силовых тренировок, а от кардио мышцы не растут. Вы выносливость тренируете - выносливость растет. А если вы хотите мышцы так это надо нагрузку наращивать не роняя % от ПМ

ну я же написал что до 30 35 примерно повторений
Вот например сравнивали что лучше добавлять вес или повторение оказалось даже что повторение вроде получше
https://dzen.ru/a/Y5...hncwaz282442543

[renepjd]

Вот ещё сравнивали восемь – 12 и 25-35 до отказа

https://dzen.ru/a/YmDu0VQyeTKEGMCN

[renepjd]

Она скорее всего не совсем такая просто тоже есть
 

Это маловероятно, вернее по началу будет рост, а потом чем больше повторов тем он будет все меньше. Как вы вылезете за 40-50% от ПМ его придется с микроскопом искать. Сравните ноги спринтеров и стайеров увидите к чему ведет снижение интенсивности с увеличением повторов

ошибаетесь
И на 40% рост такой же как на 60 и на 80
Только на 20 уже не то
Из исследований на которые я Виктору ссылку дал выше

[renepjd]

Заблуждение.
Без чередования интенсивности (веса) не будет заметного прогресса

там мы обсуждали совсем другое

[ole]

Дык  Жека,  прикол то в том, мне кажется, чтобы с весом, с которым наступает отказ в 15 повторении, работать 25- 35  повт, тогда все повторы будут эффективные.  Типа около-отказные. 

Не невозможность  сделать еще повтор, а невозможность терпеть нарастание лактата, жжение. 

 Но это не для жимов, приседаний, тяг, ( тут отказ общий а не локальный)  а для одной мышцы, хоть и качаемой в базовом стиле.

 

Впрочем, для подтягиваний, по ходу прокатывает, потому что на перекладине которая на уровне таза, отлично работать, привязавшись лямками и отлеживаясь в отдых- паузе. 

Сообщение изменено: ole (15 января 2026 - 02:54)

[renepjd]

Дык  Жека,  прикол то в том, мне кажется, чтобы с весом, с которым наступает отказ в 15 повторении, работать 25- 35  повт, тогда все повторы будут эффективные.  Типа около-отказные. 
Не невозможность  сделать еще повтор, а невозможность терпеть нарастание лактата, жжение. 
 Но это не для жимов, приседаний, тяг, ( тут отказ общий а не локальный)  а для одной мышцы, хоть и качаемой в базовом стиле.
 
Впрочем, для подтягиваний, по ходу прокатывает, потому что на перекладине которая на уровне таза, отлично работать, привязавшись лямками и отлеживаясь в отдых- паузе. 

я так тоже делал да пацаны которые такое практиковали на турниках брусьях нормально накачались
Просто щас решил попробовать каждый день по несколько подходов в течение дня а в таком стиле это был бы перебор наверное

[renepjd]

Но в итоге я к тому что как некоторые говорят чтобы больше подтягиваться надо больше подтягиваться у усердно не работает такая схема