Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Диалоги о безуглеводных диетах (Кето, ДДД и тп.)

* * * * * 35 голосов

  • Please log in to reply
16100 ответов в этой теме

#10051
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

 Сфоткай руку сухую(хоть 38 см) и пресс при ниже 10% жира-это будет окуенно!ГЛАВНОЕ!Не грить-сколько весишь и какие обьёмы.ББ-это реально-видимость...Сухая рука в 40 см выглядить круче,чем пельмень рука в 46 см...А пресс в 3D выглядит на пляже за 50 метров круче,чем жирненько,но без впадин и сухожилий...



#10052
mvald

mvald

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 288 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Сфоткай руку сухую(хоть 38 см) и пресс при ниже 10% жира-это будет окуенно!ГЛАВНОЕ!Не грить-сколько весишь и какие обьёмы.ББ-это реально-видимость...Сухая рука в 40 см выглядить круче,чем пельмень рука в 46 см...А пресс в 3D выглядит на пляже за 50 метров круче,чем жирненько,но без впадин и сухожилий...

от эт мотивация!! :good: ))



#10053
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
,
когда впервые сушился не было плана оставаться сухим. хотел проверить теорию о том, что после сушки масса лучше прет. в принципе, после той сушки сначала шла более качественная массач потом снова оброс жирком, но он уже как бы равномерный был.
ошибку допустил одну- последнюю неделю сидел без углей, за что и поплатился обвалом массы. но потом все вернулось довольно быстро. напомню, сушился на всаа и карнитине, про витаминки даже не думал.
месяц назад окончил сушку, уже с витаминками. тут уже можно было не бояться. сухую массу и силовые сохранил, убрал 2% жира и добавил 2.5кг сухих мышц (не одновременно, сначала 6 недель был набор сухой массы, потом досушка 2 недели с кардио). в итоге вышло 8% жира, на пузе 8мм складка была. к сожалению, пиковую форму не удалось удержать, мышцы начали рассасываться, а жир нарастать. но и ем я сейчас порядка 250г углей. жирность еще ниже 10%. сейчас я в пауэрлифтинг подался, а для него требуются угли. пришлось немного пожертвовать формой ради увеличения силовых, но дальше 10% жирности я преступать не буду. раньше плавал между 10% и 15% жирности, 15% соответственно на массе. сейчас ем около 2500 калорий из которых 240 приходится на быстрые угли (глюкозу с креатином пью). сухим конечно пиздато быть, но чувствуешь себя в одежде мелким, все сразу замечают что похудел, так как лицо больше всего похудело.

#10054
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

сухим конечно пиздато быть, но чувствуешь себя в одежде мелким, все сразу замечают что похудел, так как лицо больше всего похудело.

Хрен с ним в "одежде"...Меня интересует-ты нашел свой калораж(режим дня диета)для постоянно не увеличивающего веса водой и жиром?+\- 200 калорий?Если-"ДА",то возможно ли по Логике держать этот верхний играющий коридор для сохранки достигнутого % жира и микроприбавки чистого мяса,если удасться тренингом и фармой?


Сообщение изменено: PRIEST.72 (01 апреля 2013 - 09:47)


#10055
leha281979

leha281979

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 122 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Death Star,  А при наборе сухой массы,сколько углеводов в день потреблял?



#10056
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Хрен с ним в "одежде"...Меня интересует-ты нашел свой калораж(режим дня диета)для постоянно не увеличивающего веса водой и жиром?+\- 200 калорий?Если-"ДА",то возможно ли по Логике держать этот верхний играющий коридор для сохранки достигнутого % жира и микроприбавки чистого мяса,если удасться тренингом и фармой?


Базовый обмен у меня выходит около 2000 калорий. как раз получается диапазон 2000-2300 чтобы не жиреть. сейчас, как я уже писал, ем 2500 калорий, но выводы еще рано делать, подержу такую калорийность хоть месяц и погляжу на прирост жира. я же еще лифтом занимаюсь, а тут мало повторений, большой отдых между подходами. это же все не сравнить с энергопотерями бодибилдерских занятий.

#10057
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
leha281979, всего 125г углей и 250г белка. но. бы не сказал что это стопроцентно сухая масса была. жира не прирасло, а вот водой налило. вышло примерно 50% сухих мышц и 50% воды. вода благополучно сошла в последнюю неделю сушки.

#10058
leha281979

leha281979

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 122 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Death Star, на 125гр  набирал..не мало?  весь период столько держал?а сколько жира?я так понимаю, ты сильно к жиронабору не склонен?



#10059
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Death Star, на 125гр  набирал..не мало?  весь период столько держал?а сколько жира?я так понимаю, ты сильно к жиронабору не склонен?

на фоне ААС набирал. понятное дело что на натуралку такой трюк не пройдет, я сам офигел. жиров 60г было, яичные желтки+льняное масло+я запекаю грудки/говядину, предварительно замариновов в соевом соусе и масле. так что около 60г жиров было.
для ясности ситуации: до нового года я месяц сушился без витминок, 5кг жира и воды слил без потерь в мясе, потом повелся на рекламу связки пропик+станозолол (везде пишут что мол такая связка сама по себе сушит). а вместо сушки набрал 5кг на 2000 калориях, нифига не просох, но и жира не приросло. потом поубирал нафиг углей и добавил кардио. и вот только тогда пошло дело. в общем, данная связка для удержания силы, массы и восстановления. сам по себе сушит походу только тренболон, и то, надо диету соблюдать.
если говорить о натуральном периоде, то первые 2 года я набирал преимущественно качественную массу, а летом само по себе выходило что из-за жары худел. поэтому никогда не был жирным, максимум 13% жира. а потом я решил поюзать гейнеры и в итоге набрал массы, но и зажирел. и вот тогда я решил целенаправленно просушиться. и вот с того момента после сушки я начал измерять качество набираемого с помощью калипера, измерительной ленты, напольных весов и силовых. и понял что теперь жир намного лучше растет чем сухая масса. поэтому решил что лучше не отжираться ибо стандартные рекомендации типа "не растет масса?! жри пока не стошнит впихивай в себя днем и ночью" срабатывала только для наращивания жира, сухая масса как росла медленно, так и растет. а нафиг мне носить лишний жировой балласт и впихивать в себя кучу еды? немедни прочитал биохимию спорта, так вот там сказано что за день организм может нарастить только до 18г мяса. скорей всего так и есть, и со стажем эта цифра будет уменьшаться. Прист писал что даже на химии не более 50г мяса за сутки растет. скорее это так и есть.

#10060
СОЛНЫШКО

СОЛНЫШКО

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 582 сообщений
  • Имя: АЛЕКСАНДР
  • Пол: Мужчина
  • Город: МОЙ

сушит походу только тренболон, и то, надо диету соблюдать.

:doh: 

#10061
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

СОЛНЫШКО,

Да, по моему. нет не сушащих препов не водонаборных, есть рацион водонаборный и сухой))))

Поправьте меня, если я ошибаюсь.....



#10062
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Прист писал что даже на химии не более 50г мяса за сутки растет. скорее это так и есть.

за месяц максимум 1.5 кг мяса? что-то не верится


 



#10063
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

за месяц максимум 1.5 кг мяса? что-то не верится


 

я так понимаю что это чистые сократительные структуры, без саркоплазмы.



:doh:

я неправильно выразился. понятно что диету надо соблюдать, я имел ввиду жесткую диету.



#10064
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

за месяц максимум 1.5 кг мяса? что-то не верится

Не вериться что?Мало или как?

 5 килограмм чистой вырезки в год=14 грамм белка на сверхсинтез без срывов в день!Чисто гипотетически...)))



#10065
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не вериться что?Мало или как? 5 килограмм чистой вырезки в год=14 грамм белка на сверхсинтез без срывов в день!Чисто гипотетически...)))

ну каждый день ты расти не будешь - то заболел, то потренировался неоптимально, то не поел вовремя.... реально рост будет, условно, в каждый второй день ) и чо, всего 2.5 кг мяса нарастет?)

Death Star может прав - посчитали без саркоплазмы

хотя весь этот счет - очень условная величина.... просто дан для того, чтоб было понятно - по полкило мяса в день не растет, темпы существенно меньше )
 



#10066
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Не вериться что?Мало или как?

 5 килограмм чистой вырезки в год=14 грамм белка на сверхсинтез без срывов в день!Чисто гипотетически...)))

14 грамм белка - это пятая часть в составе мышц или 70грамм. Соответственно - 5кг БЕЛКА - это 25кг МЫШЦ.



#10067
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

 Вот по скоростям протеина(кому интересно)от М.Гюндилла...Читать внимательно.

        http://ironman.ru/ph...?article=59&p=2



#10068
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

 Вот по скоростям протеина(кому интересно)от М.Гюндилла...Читать внимательно.

        http://ironman.ru/ph...?article=59&p=2

"У человека за сутки подвергаются разрушению и синтезу около 400 г белка. Причем около 70 % образовавшихся свободных аминокислот снова идет на синтез нового белка, около 30 % превращается в энергию и должно пополняться экзогенными аминокислотами из пищи." Анатомия и физиология человека.



#10069
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

"У человека за сутки подвергаются разрушению и синтезу около 400 г белка. Причем около 70 % образовавшихся свободных аминокислот снова идет на синтез нового белка, около 30 % превращается в энергию и должно пополняться экзогенными аминокислотами из пищи." Анатомия и физиология человека.НАДО,что бы пару процентов были синтезированны в мясе сверх гомеостаза!)))

 Так то же самое и у Гюндилла в статье...Дело в замедлении катаболизма/увеличении анаболизма.Вот он и привел пример про "лишних" 5 кг чистых мышц в год...Хотя это-очень много...И даже тренинг тут не особый помощник(как это хотят выставить-типа "качаться не умеешь!")...Даже химия и то слабо и временно у многих...


Сообщение изменено: PRIEST.72 (03 апреля 2013 - 12:13)


#10070
СОЛНЫШКО

СОЛНЫШКО

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 582 сообщений
  • Имя: АЛЕКСАНДР
  • Пол: Мужчина
  • Город: МОЙ

,MikeKazakov,Чуваки,что дальше???Что ето нам даёт на практике????Вагон внешних проблем которые в корне изменят все ваши выводы!!!


(как это хотят выставить-типа "качаться не умеешь!"


:good:

#10071
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Что ето нам даёт на практике????Вагон внешних проблем которые в корне изменят все ваши выводы!!!

 Понимание того,что то, что дано,то и будет...Кто станет(или уже в школе таков) быстро огромным(как Ф.Хит),кому то лучше не париться,а просто держать себе в форме всю жизнь...Это как с ростом...Не дано тебе быть 190см,что ж теперь-повесится,что в баскетбол не попадешь?)))

 А так же осознание того,что мясо растет очень медленно...А вода и жир-быстро...Только лишь...)))


Сообщение изменено: PRIEST.72 (03 апреля 2013 - 12:19)


#10072
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

 Так то же самое и у Гюндилла в статье...Дело в замедлении катаболизма/увеличении анаболизма.Вот он и привел пример про "лишних" 5 кг чистых мышц в год...

 

В количественном отношении белки образуют самую важную группу макромолекул. В организме человека массой 70 кг содержится примерно 10 кг белка, причем большая его часть локализована в мышцах.

177.jpg

 

 


PRIEST.72,MikeKazakov,Чуваки,что дальше???Что ето нам даёт на практике????

То, что не нужно жрать много белков.



#10073
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

То, что не нужно жрать много белков.

 Красивая схема...То есть Рихад снова прав?Надо есть меньше 100 гр. белка???Тогда-действительно пельмени и плюшки можно...Что бы норму калорий хотя бы набрать...Почему же тогда весь опыт ББ говорит об обратном?Заговор?Невежество?Отсутствие опыта в многомиллионных примерах?...



#10074
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

MikeKazakov,

По вашему выше какого уровня потребление белка кормление белого друга?

по моему. если верить учебникам физиологии + физ. нагрузки, это 2 - 2.5 г на кг.



#10075
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

MikeKazakov,

По вашему выше какого уровня потребление белка кормление белого друга?

по моему. если верить учебникам физиологии + физ. нагрузки, это 2 - 2.5 г на кг.

Там картинка есть подробная, говорится о 150гр при тяжёлой нагрузке для среднестатистического чела весом 70кг.


Сообщение изменено: MikeKazakov (03 апреля 2013 - 12:30)


#10076
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск


,

Мне каж. в ББ тема белка сильно раздута. в журналах пишут 4 - 5 г на кг и вы фиг это наберете без красивых баночек. мне каж. все гораздо проще.... 2. 5 - 3, ну на витаминках и упорном безуглеводном тренинге 4, и то... 4 много. А уж простым смертным и 2 - 2.5 за глазка, все остальное маркетинг...

Ваше мнение...



#10077
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

То есть Рихад снова прав?Надо есть меньше 100 гр. белка???

Больше и примерно 30% из них должны быть растительного происхождения.



#10078
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск


MikeKazakov,

а по углям ваше мнение? или все зависит от типа телосложения и обмена?



#10079
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Ваше мнение...

 2,5 гр/сухие кг тела...Даже на фарме...Про растительные белки с д.Мишей согласен...



Там картинка есть подробная, говорится о 150гр при тяжёлой нагрузке.

 Можно её сюда запостить?..Я собираю такие схемы.Очень наглядные вещи-коротко изложены в них.)))Про 150 гр. белка больше похоже на правду...Но ведь не 70-80!!!



#10080
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem


MikeKazakov,

а по углям ваше мнение? или все зависит от типа телосложения и обмена?

Зависит, поэтому углеводы регулируем по результату.




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)