103732 ответов в этой теме

[Teоretik]

Любопытно. ФБ по 1 подходу в упражнении. А упражнений на МГ сколько было за тренировку и общее количество упражнений за тренировку?

Было - становая, два упражнения на пресс, махи гантелями три упражнения - махи вперед, махи в стороны, махи назад. Тяга штанги широким хватом стоя вверх к груди. Сгибания на бицепс сидя, и разгибания на трицепс стоя из-за головы. Сгибания и разгибания в запастьях. Кроме этого, немного разминочные веса в выпадах. Ноги не хотела тренировать. Упражнения на широчайшие не было - не хотела роста спины.

Ну в общем что хотела, то и тренировали. Хотела рельефа в верхней части тела и пресс кубиками. Еще хотела жопу тренировать, хотели еще добавить махи ногами назад, но она это делала без веса, а веса в домашних условиях не могли добавить.

Сообщение изменено: Teоretik (17 февраля 2021 - 05:05)

[sandwolf77]

Любопытно. ФБ по 1 подходу в упражнении. А упражнений на МГ сколько было за тренировку и общее количество упражнений за тренировку?

невнимательность-грех твой, юный падаван . выше указано ,что - 

Естественно, по одному упражнению. Усложнения - делать по нескольку упражнений на мг, или несколько подходов в каждом упражнении - не раньше после первого месяца.

 

 

Ко мне неоднократно обращались люди. Но все они считали результатом кача только кубики на животе. Поэтому тренил только одну девушку, которая хотела рельефа в верхней части тела, по схеме фулбоди 8-9 упров один подход раз в три-четыре дня. Месяц. На каждой трене силовые росли. Не так, как на этом форуме - на одно повторение за неделю. На каждой трене на несколько повторений росло или прибавляли вес. Тренировалась дома всякой фигней - баклажки, для становой вешали пятилитровые баклажки на черенок от лопаты. К концу месяца был получен бешенный рельеф, что она и заказывала.

результат и смелость эксперимента безусловно внушают уважение. но все , же для признания ,что

По схемам три подхода (первый месяц) никто не растет.

при одном нерастущим наблюдаемом чуть-чуть слишком решительное. может стоит сформулировать чуть мягче, оставить все же небольшую лазейку для совсем уж невероятных случаев восстановления? например" подавляющее большинство из моих подопытных не смогли прогрессировать при более чем одном подходе на мг в течении первого месяца тренировок?". Это будет элегантно и правдиво. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (17 февраля 2021 - 05:03)

[oscid]

Было - становая, два упражнения на пресс, махи гантелями три упражнения - махи вперед, махи в стороны, махи назад. Тяга штанги широким хватом стоя вверх к груди. Сгибания на бицепс сидя, и разгибания на трицепс стоя из-за головы. Сгибания и разгибания в запастьях. Кроме этого, немного разминочные веса в выпадах. Ноги не хотела тренировать. Упражнения на широчайшие не было - не хотела роста спины.

Ну в общем что хотела, то и тренировали. Хотела рельефа в верхней части тела и пресс кубиками. Еще хотела жопу тренировать, хотели еще добавить махи ногами назад, но она это делала без веса, а веса в домашних условиях не могли добавить.

Ок. Оформим красиво. Везде RPE7 (?)

1. Становая 1х??

2. Скручивания 1х??

3. Подъем ног 1х??

4. Махи гант вперед 1+1х??

5. Махи гант боковые 1+1х??

6. Махи гант назад 1+1х??

7. Тяга шт. к груди шир. хв. 1х??

8. ПГНБ сидя 1+1х??

9. Француз стоя гант. 1+1х??

10. Выпады 1+1х

 

16 подходов. Время тренировки 30-50 минут.

 

Все это дело через день.

Прогрессия как реализована была?

[Teоretik]

Ок. Оформим красиво. Везде RPE7 (?)

1. Становая 1х??

2. Скручивания 1х??

3. Подъем ног 1х??

4. Махи гант вперед 1+1х??

5. Махи гант боковые 1+1х??

6. Махи гант назад 1+1х??

7. Тяга шт. к груди шир. хв. 1х??

8. ПГНБ сидя 1+1х??

9. Француз стоя гант. 1+1х??

10. Выпады 1+1х

 

16 подходов. Время тренировки 30-50 минут.

 

Все это дело через день.

Прогрессия как реализована была?

 Тренировки были запланированы один раз в три дня. Но фактически были еще реже. Там всего за месяц семь или восемь тренировок получилось. В этой схеме тяга к груди была лишней. Или тягу, или махи в стороны что-то одно надо было. По становой (делали мертвую тягу, растяжка у нее позволяла это делать) прогрессия была по весам, дошли до 42 кг на 10 повторений, но на последних тренировках уже хват не держал, так как у "штанги" был гриф 40 мм - не для женских рук такое. Тяга к груди была в конце около 10*10, рост был по весам, начинали с еще меньшего веса. Махи в стороны, в перед и назад делала с полторалитровыми баклажками, и рост был поэтому возможен только по количеству повторений, на каждой тренировке могла сделать на несколько раз больше, чем на предыдущей. Дошла до 25 раз примерно. Выпады делали с 15кг, но там это было легко, то есть все упражнение всегда выполняли легко, с небольшими весами. Не хотела она ноги тренить, и так уже уговорил хотя бы чуть-чуть выпады делать.

Тем не менее, прогресс в выпадах не смотря на редкие тренировки, и не только редкие, но и легкие, все равно был. То есть в выпадах редкие, легкие, один подход, все равно прет. Вот что значит новичковый прогресс. Так что не требуется новичкам в первый месяц усираться по три рабочих подхода. 

Отжимания - в начале тренировок могла отжиматься с колен, так как тренировала отжимания с колен до этого. Обычные отжимания не могла вообще ни разу. Но в процессе тренировок дошла до 10 обычных отжиманий.

Остальные силовые не помню уже. Возможно где-то записи сохранились, потом пороюсь.

Я сам много раз начинал иногда по месяцу, иногда больше, потом бросал заниматься. Каждый раз новичковый прогресс пер от одного подхода, это как раз месяц примерно. Но потом резко останавливался, в разных упрах по разному, раньше всего в жиме лежа прекращалась пруха, а в тяге в наклоне наоборот перло всегда.

Сообщение изменено: Teоretik (17 февраля 2021 - 06:08)

[crossfitmen]

Есть.
Пруф №1 Результаты анализов, как у химика на ПКТ
Пруф №2 Превышение FFMI в связке с %¿ всех достоверно натуралов

Он генетик, не допускаешь?))

Любопытно. ФБ по 1 подходу в упражнении. А упражнений на МГ сколько было за тренировку и общее количество упражнений за тренировку?

Ничего любопытного. Я много раз писал, что почти так и делал первый год, только без изоляции.

Когда Шредер пожмет 2.3, встанет 2.6, и потянет 3 своих веса - будет слабее.

Блогер "Идём к цели" недавно видос снимал про мальчонку 15 лет, так тот при весе 70кг, жмёт 100х25 и 140х4. Получается он сильнее всех))
https://vk.com/wall-57598790_18189

Сообщение изменено: crossfitmen (17 февраля 2021 - 05:59)

[oscid]

 Тренировки были запланированы один раз в три дня. Но фактически были еще реже. Там всего за месяц семь или восемь тренировок получилось. В этой схеме тяга к груди была лишней. Или тягу, или махи в стороны что-то одно надо было. По становой (делали мертвую тягу, растяжка у нее позволяла это делать) прогрессия была по весам, дошли до 42 кг на 10 повторений, но на последних тренировках уже хват не держал, так как у "штанги" был гриф 40 мм - не для женских рук такое. Тяга к груди была в конце около 10*10, рост был по весам, начинали с еще меньшего веса. Махи в стороны, в перед и назад делала с полторалитровыми баклажками, и рост был поэтому возможен только по количеству повторений, на каждой тренировке могла сделать на несколько раз больше, чем на предыдущей. Дошла до 25 раз примерно. Выпады делали с 15кг, но там это было легко, то есть все упражнение всегда выполняли легко, с небольшими весами. Не хотела она ноги тренить, и так уже уговорил хотя бы чуть-чуть выпады делать.

Тем не менее, прогресс в выпадах не смотря на редкие тренировки, и не только редкие, но и легкие, все равно был. То есть в выпадах редкие, легкие, один подход, все равно прет. Вот что значит новичковый прогресс.

Отжимания - в начале тренировок могла отжиматься с колен, так как тренировала отжимания с колен до этого. Обычные отжимания не могла ни разу. Но в процессе тренировок дошла до 10 обычных отжиманий.

Остальные силовые не помню уже. Возможно где-то записи сохранились, потом пороюсь.

1. Тяга к груди или протяжка? Может протяжка все же?

2. Про прогрессию не понял. Типа стало легче чем RPE7 накидываем? И как часто легчало? Сколько раз было накинуто веса за 7 тренироваок?

[oscid]

Ничего любопытного. Я много раз писал, что почти так и делал первый год, только без изоляции.

 

Без изоляции, значит уже не так. И ты делал в отказ (ВИТ), Тут как раз отказ запрещен. Вообще хер и трамвайная ручка. Разные подходы

Сообщение изменено: oscid (17 февраля 2021 - 06:03)

[crossfitmen]

Без изоляции, значит уже не так

Я делал ВИТ ради силы и массы. Изоляция мне нах не впёрлась. +10 собственный вес и +50-95кг в упражнениях. Ты сам чего добился за первый год, делая 3х15 и 5х8?

[oscid]

Я делал ВИТ ради силы и массы. Изоляция мне нах не впёрлась. +10 собственный вес и +50-95кг в упражнениях. Ты сам чего добился за первый год, делая 3х15 и 5х8?

Ты странный. Чувак рассказал методигу. Я ее пытаюсь оформить выяснив детали. Ты приходишь и говоришь "а явсе также делал". Тебе говорят "не так же, другой метод". А ты на это "А мне изоляция нах не упала. А чего добился ты?". Вот и поговорили. По методике теоретика есть чо спросить у него?

Сообщение изменено: oscid (17 февраля 2021 - 06:14)

[RTR150]

Вылетишь из темы за переход на личности и бездоказательные обвинения. "Новички" не место для твоих желчеизлияний.

Не было перехода на личности, потому что не было оскорблений.

На счет бездоказательных обвинений понял, учту, все теперь натуралы, даже ты, потому что мог оговорить себя, а доказательств то и нет. Собственно ты и выглядишь как натурал.

[Олег К]

Он генетик, не допускаешь?))

Генетик с убитыми яйцами, но с тестом 35 нмоль/л при 6% жира, при этом носящий на себе примерно на 5-6 кг мяса больше, чем это показывают формулы макс развития натурала? 

Слишком много но...

Сообщение изменено: Олег К (17 февраля 2021 - 06:17)

[medvedm61]

Генетик с убитыми яйцами, но с тестом 35 нмоль/л при 6% жира, при этом носящий на себе примерно на 5-6 кг мяса больше, чем это показывают формулы макс развития натурала? 
Слишком много но...

Генетик -уникум , их всего два человека на планете - Алексей Шредер и Майк О’Херн

[crossfitmen]

Чувак рассказал методигу. Я ее пытаюсь оформить выяснив детали

Тебе твой тренер то разрешил смотреть "в другую сторону"?))

[crossfitmen]

Генетик с убитыми яйцами, но с тестом 35 нмоль/л при 6% жира, при этом носящий на себе примерно на 5-6 кг мяса больше, чем это показывают формулы макс развития натурала? 
Слишком много но...

Тест 30 раньше был нормой. Жира у него 12+%. Люди разные, а формула всех уравняла))

[Teоretik]

1. Тяга к груди или протяжка? Может протяжка все же?

2. Про прогрессию не понял. Типа стало легче чем RPE7 накидываем? И как часто легчало? Сколько раз было накинуто веса за 7 тренироваок?

Нет. Легкое упро было только выпады. В остальных примерно за 2- три повторения до отказа. Как если бы при 15пм сделать 12. Или при 10пм сделать 8.

Там, где можно было, веса накидывали на каждой тренировке. В становой, например. А в махах гантелей вместо гантелей за неимением оных были полторалитровые баклажки. Поэтому прогрессия была только по повторениям. Но прогрессия была всегда и во всех упрах, застой был на последних тренировках только в одном упражнении - отжиманиях, но она их постоянно делала и раньше, до моих тренировок. 

[Олег К]

Генетик -уникум , их всего два человека на планете - Алексей Шредер и Майк О’Херн

Ты д. Мишу Казакова из пантеона Саниных богов ещё позабыл. Тоже натуральный натурал, дооо... )))

[crossfitmen]

Олег К, да чё там, всем же известно, самый натурал это тобой любимый Ривз))

[Олег К]

Олег К, да чё там, всем же известно, самый натурал это тобой любимый Ривз))

Ривз по крайней мере из формул не выпадает и при этом никогда не выставлял 6% жировой.

[RTR150]

Я верю, что Шредер натурал, просто генетик. Как говориться в деревнях и поздоровее есть.

Форма у него не меняется, если он на фарме, то должен быть на вечке, а это опасно, может в любой момент найтись чувак, который забашляет за анализы а он говорил, что пройдет если что. Ну а вечку то по анализам наверно видно.

[Кандид]

я вообще не понимаю, о чем сейчас идет разговор, как это все систематизировать в соответствии тематике. Думаю, что стоит остановиться, и продолжить в разговорной теме. В противном случае тему временно закрою.  

[Teоretik]

Без изоляции, значит уже не так. И ты делал в отказ (ВИТ), Тут как раз отказ запрещен. Вообще хер и трамвайная ручка. Разные подходы

По отказу. Естественно, в первый месяц не нужно. Я, как говорил, несколько раз начинал по месяцу или чуть больше месяца- и иногда до полгода и 7-8 месяцев. Максимальная эффективность была при остановке за один повтор до отказа, в отказ, и жесткий отказ. На всем протяжении, то есть месяц и больше.

Но тут два но. При жестком отказе, например в последнем повторе на брусьях усирался, усирался, но но не смог выжать. А результат тот же, что и при остановке за один подход до отказа. Но восстановление при жестком отказе дольше идет.

 

Так что ВИТовцам стоит подумать, нужен ли жесткий отказ. Поэкспериментировать.

 

Если я тренировался больше нескольких месяцев, и переходил на несколько отказных подходов, то лучший результат был при трех-пяти отказных подходах в жиме, двух отказных в изоляции на бицепс, и только один подход в тяге в наклоне. То есть разные мышцы по-разному реагировали на объем.

Да, при этом я отдыхал по 10мин. между отказными подходами.

 

Так что ВИТовцам стоит подумать, что в некоторых упрах (у каждого это могут оказаться свои упры) стоит делать более одного отказного подхода.

 

Вот что интересно, когда я включил в тренировки работу за пределами отказа, за неделю было всего около пяти упров в одном подходе с форсажем, то худел, не смотря на рекордные объемы съедаемого.

Сообщение изменено: Teоretik (17 февраля 2021 - 06:45)

[malandr]

Я кстати придерживаюсь обратной концепции. Жирный диетолог и окулист очкарик - лучшие ибо фанатики, так как это их е...т!

 

[aid]

Ога. Тренер дрыщ чемпионов мира по ТА. К такому пойдут не только лишь все

если известно, что он взрастил чемпионов мира, то еще как пойдут.

[Anatolii]

Не было перехода на личности, потому что не было оскорблений.

На счет бездоказательных обвинений понял, учту, все теперь натуралы, даже ты, потому что мог оговорить себя, а доказательств то и нет. Собственно ты и выглядишь как натурал.

Значит не понял. Погуляй недельку в других темах. 

[demonskl]

вот к чуваку и тренер-теоретик сам пришел, теперь осталось накачаться...

[oscid]

По отказу. Естественно, в первый месяц не нужно. Я, как говорил, несколько раз начинал по месяцу или чуть больше месяца- и иногда до полгода и 7-8 месяцев. Максимальная эффективность была при остановке за один повтор до отказа, в отказ, и жесткий отказ. На всем протяжении, то есть месяц и больше.

Но тут два но. При жестком отказе, например в последнем повторе на брусьях усирался, усирался, но но не смог выжать. А результат тот же, что и при остановке за один подход до отказа. Но восстановление при жестком отказе дольше идет.

 

Так что ВИТовцам стоит подумать, нужен ли жесткий отказ. Поэкспериментировать.

 

Если я тренировался больше нескольких месяцев, и переходил на несколько отказных подходов, то лучший результат был при трех-пяти отказных подходах в жиме, двух отказных в изоляции на бицепс, и только один подход в тяге в наклоне. То есть разные мышцы по-разному реагировали на объем.

Да, при этом я отдыхал по 10мин. между отказными подходами.

 

Так что ВИТовцам стоит подумать, что в некоторых упрах (у каждого это могут оказаться свои упры) стоит делать более одного отказного подхода.

 

Вот что интересно, когда я включил в тренировки работу за пределами отказа, за неделю было всего около пяти упров в одном подходе с форсажем, то худел, не смотря на рекордные объемы съедаемого.

Лично у меня отказ выбивает пробки в ЦНС. Глаз дергаться начинает. Никогда не жму в отказ. Максимум могу бицуху дропнуть от скуки в изоляции ))

Сообщение изменено: oscid (18 февраля 2021 - 09:20)

[Teоretik]

Лично у меня отказ выбивает пробки в ЦНС. Глаз дергаться начинает. Никогда не жму в отказ. Максимум могу бицуху дропнуть от скуки в изоляции ))

Конечно, лучше останавливаться за один повтор до отказа. Результат в плане прогресса силовых тот же, а восстановиться намного намного легче. 

Я уже говорил когда-то ранее, что жесткий отказ в нескольких движениях на одну мышечную группу меня тоже выбивает. То есть если жесткий отказ в отжиманиях на брусьях один подход плюс жесткий отказ в жиме лежа - плохо для меня. Если добавить еще третье жимовое движение тоже один подход в жесткий отказ - начинается откат по силивым.

А вот если три подхода жестких отказа в одном движении, например только жим, то все отлично.

То есть три разных движения по одному подходу в жесткий отказ - плохо. А три отказных подхода в одном движении с интервалом отдыха 10мин. - хорошо заходит. Это для меня так, может не для всех. Правда, я не практикую много отказных подходов, это были эксперименты.

Так что причины неуспеха некоторых людей в системе ВИТ могут происходить из-за большого количества упражнений, и из-за жесткого отказа. Именно сочетание двух факторов - жесткий отказ плюс много упров на одну группу мышц могут служить причиной неуспеха ВИТ.

Сообщение изменено: Teоretik (18 февраля 2021 - 01:57)

[ROM256]

Конечно, лучше останавливаться за один повтор до отказа.

Всегда так работал в жиме лёжа и отдых 2-2.5 мин. И никаких проблем с восстановлением.

Просто у большинства слабая силовая выносливость.

[Anatolii]

Всегда так работал в жиме лёжа и отдых 2-2.5 мин. И никаких проблем с восстановлением.

Просто у большинства слабая силовая выносливость.

Да, по моему, все так работают. У какого большинства-то? 

[Skobyelena]

Конечно, лучше останавливаться за один повтор до отказа. Результат в плане прогресса силовых тот же, а восстановиться намного намного легче. 

Я уже говорил когда-то ранее, что жесткий отказ в нескольких движениях на одну мышечную группу меня тоже выбивает. То есть если жесткий отказ в отжиманиях на брусьях один подход плюс жесткий отказ в жиме лежа - плохо для меня. Если добавить еще третье жимовое движение тоже один подход в жесткий отказ - начинается откат по силивым.

А вот если три подхода жестких отказа в одном движении, например только жим, то все отлично.

То есть три разных движения по одному подходу в жесткий отказ - плохо. А три отказных подхода в одном движении с интервалом отдыха 10мин. - хорошо заходит. Это для меня так, может не для всех. Правда, я не практикую много отказных подходов, это были эксперименты.

Так что причины неуспеха некоторых людей в системе ВИТ могут происходить из-за большого количества упражнений, и из-за жесткого отказа. Именно сочетание двух факторов - жесткий отказ плюс много упров на одну группу мышц могут служить причиной неуспеха ВИТ.

Ну я вот понимаю так, если есть жёсткий отказ, то значит есть ещё какой то, возможно мягкий. Ты пожалуйста растолкуй есть ли у них различие и если есть, то какое? А то какая-то не понятная картина вырисовывается.