Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Georgiy_Osadhciy: тренировочный дневник худеющего

* * * - - 6 голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
10791 ответов в этой теме

#9931
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Абсолютно согласен.

Только зачем тогда Жора выкладывает здесь свои видео на всеобщее обозрение, что соответственно рождает обсуждение?

Есть тренер - вот пусть он его ведёт, а Жора только его слушает.

Здесь мы своими советами и замечаниями сбиваем его спонталыку.

Справедливо



#9932
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 704 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Это оскорбление тренера. Представь, что он зареган тут на форуме и читает втихомолку твою тему, а тыт тут выкладываешь его секретные разрбаотки, все их комментируют, пишут, какое это говно и тот, кто писал тебе программу - глупыш. Каково ему будет? А потом ты придешь на тренировку к нему и тебя будет ждать очень жестокое наказание.



#9933
dptm

dptm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 870 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ямал

Абсолютно согласен.

Только зачем тогда Жора выкладывает здесь свои видео на всеобщее обозрение, что соответственно рождает обсуждение?

Есть тренер - вот пусть он его ведёт, а Жора только его слушает.

Здесь мы своими советами и замечаниями сбиваем его спонталыку.

это он по привычке. тяжело сразу перестроиться)



#9934
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Это оскорбление тренера. Представь, что он зареган тут на форуме и читает втихомолку твою тему, а тыт тут выкладываешь его секретные разрбаотки, все их комментируют, пишут, какое это говно и тот, кто писал тебе программу - глупыш. Каково ему будет? А потом ты придешь на тренировку к нему и тебя будет ждать очень жестокое наказание.

Тренер зареган, его знают и уважают. А Жора просто не подумал об элементарных вещах в силу неопытности.

Мерк, ну как можно верный посыл облачить в такую говенную форму... Отсутствие афробалта компенсируешь?)


Сообщение изменено: Anatolii (13 ноября 2018 - 12:15)


#9935
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 608 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

вообще-то тренер с наслаждением читает критику

 

это Толя виноват опять, какое-то чувство юмора нездоровое становится


Сообщение изменено: sandwolf77 (13 ноября 2018 - 12:25)


#9936
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 386 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Это оскорбление тренера. Представь, что он зареган тут на форуме и читает втихомолку твою тему

 

Какой коварный тренер)))



#9937
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 704 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Мерк, ну как можно верный посыл облачить в такую говенную форму

Говенная форма - это 95% зальников.



#9938
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Жим Скотта и наклонный жим - обваливаешь снаряды вниз. Негатив должен быть плавным и сконцентрированным и по длительности превышать позитив. Получается, что в нижней точке связки подвергаются перегрузке (в момент остановки снаряда к его весу добавляется сила инерции), и суммарное время нахождения мышцы под нагрузкой мало. И то и другое плохо. 

Что касается коррекции программы. Есть определенная этика взаимоотношений тренер - ученик. Подобные вопросы адресуются лично тренеру, а не выносятся на обсуждение. Я в таких случаях делаю одно предупреждение. В случае не понимания ученик автоматически переходит в разряд "сын полка", а как известно у семи нянек дитя без глаза))

 

 

Georgiy_Osadhciy,

В принципе, Толя уже все сказал по теме. Опускай плавнее, причем дело не только в темпе целиком. Нужно добится, чтобы опускание перед началом подъема шло по замедляющейся, и при приближении к точке старта скорость была почти нулевой. То есть не бросить и тормознуть , а притормаживать, чтобы остановится на уже почти нулевой скорости и сразу начать движение вверх. Представь,что ты паркуешь машину перед стеной, чем ближе, тем медленнее, чтобы контролировать инерцию. 

А по поводу вопросам к коллективу - так може тебе голосовалку как у Рубика прикрутить по каждому вопросу? Будет отличная ситуация, никто не отвечает за советы, ибо голосовалка, и ты тоже только "выполнял приказы" . 

Не надо гиперэкстензии, делаешь румынку - разминайся румынкой. С одного грифа не разогреешься,что ли ?

 
Хорошо, предельно ясно и понятно, по поводу гиперов тоже и всего остального.
Да и по изменению тренинга буду спрашивать только Алексея.
И  да постараюсь веса не бросать в негативной фазе, это у меня общая проблема почти для всех упражнений.


#9939
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

это Толя виноват опять, какое-то чувство юмора нездоровое становится

Видишь, как хорошо, что я есть))



#9940
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Говенная форма - это 95% зальников.

 
Это от того что они первый месяц занимаются или второй и уже точно последний и то не регулярно :D
У кого запала хватает до первой боли в мышцах или до того чувства - ну я же хоть пару раз сходил... :D

Сообщение изменено: Georgiy_Osadhciy (13 ноября 2018 - 01:30)


#9941
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да и кстати:

 

По поводу техники выполнения:

Согласно документу:

Где дословно написано:

В пункте:

II.Планирование нагрузки во время малоповторного силового блока:

 

 

Режим выполнения — взрывной, с быстрым опусканием.

 

 

Быстрое опускание - это наверно не то что у меня:

Как Вы говорите:

Бросание веса.



#9942
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Да и кстати:

Все посты читаешь или выборочно? http://forum.steelfa...50&p=1058437368

и еще, кстати http://forum.steelfa...50&p=1058437399



#9943
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 608 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Да и кстати:   По поводу техники выполнения: Согласно документу: Где дословно написано: В пункте: II.Планирование нагрузки во время малоповторного силового блока:     Режим выполнения — взрывной, с быстрым опусканием.     Быстрое опускание - это наверно не то что у меня: Как Вы говорите: Бросание веса.

В том и суть личной работы, что можно уточнить нюансы. Быстрый не значит опасный, нужно понимать контекст упражнения, если например быстрое опускание гантелей возле ушей вызовет инерционный пронос - то тут и тормозим. Ускоряем там, где есть возмонжност.

С одной стороны - минимальное время подхода, анти-закисление. С другой стороны в споре эффективности и безопасности на первом месте всегда второе. 



#9944
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 608 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Все посты читаешь или выборочно? http://forum.steelfa...50&p=1058437368

и еще, кстати http://forum.steelfa...50&p=1058437399

Георгий хотя бы спрашивать начал, и то хлеб. 



#9945
Nonika

Nonika

    Протуберанец

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 2 413 сообщений
  • Имя: Nobody
  • Пол: Не определился
  • Город: Средний Тагил

Ребят, меня как жимовика несколько насторожило болтание в жимах. Нет зафиксированности корпуса. Также в наклонном жиме отрыв опы детектед. Вопрос тренеру: это допустимо на данном этапе? 681f5b8baa1bf28cdc63c365a94dd23f.gif



#9946
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 608 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Ребят, меня как жимовика несколько насторожило болтание в жимах. Нет зафиксированности корпуса. Также в наклонном жиме отрыв опы детектед. Вопрос тренеру: это допустимо на данном этапе? 

Уважаемая Ноника, ты сейчас словно спрашиваешь про новичка, пришедшего в зал - а допустимо быть таким дрищом, может подкачаться стоит?

Именно контролю сейчас и учимся. Для того и дожимы вместо жимов - иначе все усилия будут сконцентрированы на срыве штанге(для чайников это критичный момент, а не мертвая точка) и до включения ног,корпуса и балансировки никогда не дойдет. А сейчас у Жоры симитирована ситуация, как будто он уже научился срыву и прохождению мертвой точки и задача - научится фиксироваться и фиксировать штангу. Через несколько недель, когда можно будет уже без содрагания смотреть на дожимы с большой бутылки - перейдем на меньше, с уровня мертвой точки. То к освоенноу навыку балансировки и дожима начнем добавлять навык контроля рук и плеч при переходе мертвой точки - а отработнный навык и так будет более менее удерживаться . А уже после освоения  этого момента, перейдем к навыку срыва . Так, в итоге, каждый раз мозг решает одну задачу, а остальные не мешают. 
Если же начать в его случае с полного жима, то раскорячиваясь при срыве, Жора меньше всего будет думать про ноги и тело. Как-то так.

 

Наклонные жимы пока первый раз увидел, будем решать по мере поступления проблемы, закончив с предыдущими. Лучше отработать хоть одно упражнение и сконцентироваться на другом, чем в хаосе метаться из угла в угол. 


Сообщение изменено: sandwolf77 (13 ноября 2018 - 03:23)


#9947
Nonika

Nonika

    Протуберанец

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 2 413 сообщений
  • Имя: Nobody
  • Пол: Не определился
  • Город: Средний Тагил

sandwolf77, круто, мерси за подробный ответ b09105ce48849fc3406e3ec549c0bc2d.gif интересуюсь логикой процесса 681f5b8baa1bf28cdc63c365a94dd23f.gif



#9948
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sandwolf77, Если мне говорят, что корпус болтается при жиме лежа, имеет ли смысл сделать как бы упор больше на ноги (на мост)?, а не сильно садиться задом на скамейку?

И еще получается, раз у меня корпус ходуном ходит, значит нет достаточной опоры на ноги, может чуть по шире ноги ставить? 

 

 

Да и вопрос: нужен ли мост на наклонном жиме?

 

 

. Также в наклонном жиме отрыв опы детектед. 

 

Это при последнем повторении, но там вроде не было конкретного отрыва, судя по всему я пытался исключить плечи и выжать чисто грудными (было тяжело),

из этого ясно, что вес впритык (для плеч), и пока его увеличивать не буду, пока не сделаю чисто с этим весом все повторения и не почувствую, что легко.

 

Еще нет координации и к каждому весу приходиться привыкать, позже будет мне легче - я адаптируюсь.

Спасибо за замечание.


Сообщение изменено: Georgiy_Osadhciy (13 ноября 2018 - 04:27)


#9949
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 608 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Если мне говорят, что корпус болтается при жиме лежа, имеет ли смысл сделать как бы упор больше на ноги (на мост)?, а не сильно садиться задом на скамейку? И еще получается, раз у меня корпус ходуном ходит, значит нет достаточной опоры на ноги, может чуть по шире ноги ставить? 

В жиме это не так делается. Болтанка появляется из-за накопления неточного вывода штанги на каждом повторе. Разбей подход на отдельные повторы. Перед КАЖДЫМ повтором остановись со штангой на прямых руках и верни ее на позицию над низом груди. Потом сделай повтор, после этого опять окорректируй стартовое положение штанги. Жим должен быть как бы рядом отдельных подходов из одного повтора. 

Ноги можешь шире, можешь там же, но напряжение в них должно быть постоянным, стоять нужно на них,а не на заднице. Задница лишь касается, когда ты после сьъема штанги, опускаешь ее до скамейки. 
Запомни это ощущение - снимаешь штангу с поднятой задницей, и опускаешь тело до КАСАНИЯ,и так же остаешься стоять. 

 

Да и вопрос: нужен ли мост на наклонном жиме?

на наклонном нужен не мост, а выпуклая грудь вверх. Хват шире, чем на горизонтальном допустим, и штангу опускаешь на поднятый ВЕРХ грудным мышц. И никакого удара, ровное движение с касанием и взрывное движение вверх. Вес слишком большой, видно что не медленне не сможешь, без удара, ни красиво разогнать с груди. Скидывай вниз до грифа и поднимай по пять раз, сохраняя темп - ровно вниз, плавное касание, с ускорением вверх. Останавливайся на весе. который делаешь уверенно, но уже идут усилия на придание такого темпа - ровно вниз, с ускорением вверх. Достаточно наличия усилия, это уже больше чем у тебя сейчас. Отрабатывай 5х5, от трени к трени поднимай вес. 

 

И лучше такие вопросы в личку, чтобы не захламлять ветку эпистолярным жанром. 


Сообщение изменено: sandwolf77 (13 ноября 2018 - 04:54)


#9950
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В жиме это не так делается. Болтанка появляется из-за накопления неточного вывода штанги на каждом повторе. Разбей подход на отдельные повторы. Перед КАЖДЫМ повтором остановись со штангой на прямых руках и верни ее на позицию над низом груди. Потом сделай повтор, после этого опять окорректируй стартовое положение штанги. Жим должен быть как бы рядом отдельных подходов из одного повтора. 

Ноги можешь шире, можешь там же, но напряжение в них должно быть постоянным, стоять нужно на них,а не на заднице. Задница лишь касается, когда ты после сьъема штанги, опускаешь ее до скамейки. 
Запомни это ощущение - снимаешь штангу с поднятой задницей, и опускаешь тело до КАСАНИЯ,и так же остаешься стоять. 

 

на наклонном нужен не мост, а выпуклая грудь вверх. Хват шире, чем на горизонтальном допустим, и штангу опускаешь на поднятый ВЕРХ грудным мышц. И никакого удара, ровное движение с касанием и взрывное движение вверх. Вес слишком большой, видно что не медленне не сможешь, без удара, ни красиво разогнать с груди. Скидывай вниз до грифа и поднимай по пять раз, сохраняя темп - ровно вниз, плавное касание, с ускорением вверх. Останавливайся на весе. который делаешь уверенно, но уже идут усилия на придание такого темпа - ровно вниз, с ускорением вверх. Достаточно наличия усилия, это уже больше чем у тебя сейчас. Отрабатывай 5х5, от трени к трени поднимай вес. 

 

И лучше такие вопросы в личку, чтобы не захламлять ветку эпистолярным жанром. 

Хорошо понял.

И на счет вопросов тоже.



#9951
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

Ноги можешь шире, можешь там же, но напряжение в них должно быть постоянным, стоять нужно на них,а не на заднице. Задница лишь касается, когда ты после сьъема штанги, опускаешь ее до скамейки.  Запомни это ощущение - снимаешь штангу с поднятой задницей, и опускаешь тело до КАСАНИЯ,и так же остаешься стоять. 

 

Зачем это новичку, тем более Жоре, имхо.

не все могут в таком возрасте мостить, достаточно прогиба спины с опорой на жопку, ноги понятно в упоре. Сорри, что влез). 


Сообщение изменено: Фельдфебель (13 ноября 2018 - 05:34)


#9952
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Зачем это новичку, тем более Жоре, имхо.

не все могут в таком возрасте мостить, достаточно прогиба спины с опорой на жопку, ноги понятно в упоре. Сорри, что влез). 

Я ж могу) Знаешь как мучился, да еще с этой пакостью в позвоночнике) На самом деле, что мешает? Мост - это просто жесткий фундамент, не обязательно арочный.



#9953
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 103 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

В жиме это не так делается. Болтанка появляется из-за накопления неточного вывода штанги на каждом повторе. Разбей подход на отдельные повторы. Перед КАЖДЫМ повтором остановись со штангой на прямых руках и верни ее на позицию над низом груди. Потом сделай повтор, после этого опять окорректируй стартовое положение штанги. Жим должен быть как бы рядом отдельных подходов из одного повтора. 

Ноги можешь шире, можешь там же, но напряжение в них должно быть постоянным, стоять нужно на них,а не на заднице. Задница лишь касается, когда ты после сьъема штанги, опускаешь ее до скамейки. 
Запомни это ощущение - снимаешь штангу с поднятой задницей, и опускаешь тело до КАСАНИЯ,и так же остаешься стоять. 

 

на наклонном нужен не мост, а выпуклая грудь вверх. Хват шире, чем на горизонтальном допустим, и штангу опускаешь на поднятый ВЕРХ грудным мышц. И никакого удара, ровное движение с касанием и взрывное движение вверх. Вес слишком большой, видно что не медленне не сможешь, без удара, ни красиво разогнать с груди. Скидывай вниз до грифа и поднимай по пять раз, сохраняя темп - ровно вниз, плавное касание, с ускорением вверх. Останавливайся на весе. который делаешь уверенно, но уже идут усилия на придание такого темпа - ровно вниз, с ускорением вверх. Достаточно наличия усилия, это уже больше чем у тебя сейчас. Отрабатывай 5х5, от трени к трени поднимай вес. 

 

И лучше такие вопросы в личку, чтобы не захламлять ветку эпистолярным жанром. 

Леша такую информацию грех только одному человеку выкладывать.... я например с удовольствием читаю... даже выложенную эпистолярным жанром)))



#9954
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 608 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Зачем это новичку, тем более Жоре, имхо. не все могут в таком возрасте мостить, достаточно прогиба спины с опорой на жопку, ноги понятно в упоре. Сорри, что влез). 

так он же уже замостился. я что, сказал что сильнее надо? просто ноги напрячь.

и нафиг сейчас одно учить, а потом ломая технику - переучивать? когда можно сразу.



#9955
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

Я ж могу) Знаешь как мучился, да еще с этой пакостью в позвоночнике) На самом деле, что мешает? Мост - это просто жесткий фундамент, не обязательно арочный.

 

Молодесс!)

Но есть 2 момента -а) Жора простейшее освоить не может, а ему мост в 45+лет 

б) зачем мост (с ножным удержанием) - физкультурнику. Нагрузку с мышц груди-плеч снимать? Зачем, нужно же наоборот ))



#9956
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 608 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

-а) Жора простейшее освоить не может, а ему мост в 45+лет 

стоять напрягши ноги-ничего сложного ни для кого. достатчно поставить себе такую задачу и не отвлекаться.

 

б) зачем мост (с ножным удержанием) - физкультурнику. Нагрузку с мышц груди-плеч снимать? Зачем, нужно же наоборот ))

потому что Жора захотел именно жим. Для груди он жмет на наклонной и гантели лежа.  Его интересует именно жим и тренируется он так, чтобы не было необходимости потом переучиваться уже на серьезных весах.


Сообщение изменено: sandwolf77 (13 ноября 2018 - 05:52)


#9957
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

так он же уже замостился. я что, сказал что сильнее надо? просто ноги напрячь.

 

из твоей фразы я прочем по другому, возможно недостатки интернет-передачи мысли.

я думал ты ему предлагаешь мостить как лифтеры) вес на ногах и плечах, зад лишь касается.  Даже я так не сделаю)) да и незачем

 

ноги в любом варианте напрягать нужно - это да.



#9958
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

А учится ЖАТЬ как ебанашка руками и грудью ,повреждая себе плечи - странное занятие даже для физкультурника.

 

ну я про другое же вроде, неужели неочевидно?) зачем мне приписывать желание искалечить искалеченного Жору?  8)

он сам неплохо стравляется)



#9959
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 608 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

я думал ты ему предлагаешь мостить как лифтеры) вес на ногах и плечах, зад лишь касается.  Даже я так не сделаю))

Именно стоять. Но прогибаться - как позволяет здоровье. Не вижу никакой сложности вообще в том, чтобы стоять на загривке и ногах под удобным углом. 

Не разу не видел,чтобы ктото не научился. 

Более того, именно физкультурники наиболее успешно умеют стоять на ногах и спине, задирая жопу. Просто отлично это делают и без всякйо подготовки)))


Сообщение изменено: sandwolf77 (13 ноября 2018 - 05:56)


#9960
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 608 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

ну я про другое же вроде, неужели неочевидно?) зачем мне приписывать желание искалечить искалеченного Жору?  он сам неплохо стравляется)

извиняюсь, погорячился. гребучая Тула, с утра жду конструктор-робот для мелкого, обещали сначала утром, потом днем и нихуя... ебучая деревня. ни отойти никуда, ни сделать ничего. 




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых