5532 ответов в этой теме

[OLEJO]

а его купить тяжко.

кому надо - находят.

[bolivar123]

гОСПОДА ПОМОГИТЕ ЖЕ СОВЕТОМ- Я 2 МЕСЯЦА читал много форумов, так и непонял можно ли утром на тощак херачить(без утреннего кардио)и внетренеровочные дни?

[Gadget_]

гОСПОДА ПОМОГИТЕ ЖЕ СОВЕТОМ- Я 2 МЕСЯЦА читал много форумов, так и непонял можно ли утром на тощак херачить(без утреннего кардио)и внетренеровочные дни?

Нужно! Ты ввиде чего пьешь?

[bolivar123]

Бронхо((((( зато дешево и эффективно!Пил бы Т-5 или метилдрен, но где взять х.з.
Атак ЭКА-просто супер вещь-даже неверится что так топит.
А месяц его моно пить вподряд?Клен бы поменял через 2 недельки, только тоже негде взять.

[Gadget_]

А месяц его моно пить вподряд

Да.

[bolivar123]

Gadget_
спасибо за поддержку и советы, как всегда помог!!!

[diefee21]

Спасибо, кто откликнулся. Про единственный пост девушки в разделе химия - вы думаете я бы стала прибегать к ней, если бы все нормальные средства были испробованы? Я 7 месяцев честно пахала, загружая себя спортом (не бездумно, а читая кучу информации, и предварительно обдумывая, что мне принесет каждое из упражнений), ограничивала себя в еде строго. От соли и чистого сахара я отказалась не помню когда. Мне бы и в голову не пришло пить всякую гадость, если бы не несколько месяцев плато, когда и диету меняешь, и физ. нагрузки, и все без толку =( Да, гадость бронх, и про маленькую дозу я сама соображаю, что бессмысленно, но если уже правда отчаялась, когда результата своего труда не видишь. Сейчас хочу попробовать EnergyDiet, можете и над этим посмеяться(

[Romk]

diefee21
Лучше кинь нынешнюю диету свою в соответствующую тему, интересно посмотреть

[Честер]

diefee21
ну пожжешь Экой жир... а он вернется через пару мес... и чо?

[bolivar123]

Народ, вот опять закинулся я ЭКА на работе 40 э 300 к 375 А. Ощущения появляются слабенькие, а вот пульс один хрен в районе 85!
Вот это то и смущает меня очень-есть ли эффект сжигания при таком пульсе или нестоит все таки его закидывать днем на работе?
На тренировках(на силу 6-8 базовых упражнений на 6*3 повтора)пульс окурат 120-125 ударов в минуту-я так понимаю и кардио нахрен тогда, а то оно мне неочень вставляет?!!!

[bolivar123]

diefee21
Пробуй ЭКА не боись, если неболеешь и ЭКА тебе непротивопаказан, то очень рекомендую, дозу потихонечку набирай, и все будет О.К.
Я от ЭКА просто в восторге, да и химией в широком смысле слова,эка сложно назвать, так болавство))) правда с нетерпением буду ждать следующей сушки наверно через год)))Эх Т-5 бы или метилдренчика раздобыть бы к тому времени!!!

[OLEJO]

но если уже правда отчаялась, когда результата своего труда не видишь

набей еще 48 постов - у тебя личная почта откроется. Тогда и узнаешь про правильное жиросжигание.

[Gadget_]

вот опять закинулся я ЭКА на работе 40 э 300 к 375 А

Никуя себе пля! Меня бы взорвало от такой разовой дозы!!!

[bolivar123]

Так мне никто и неответил(((

акинулся я ЭКА на работе 40 э 300 к 375 А. Ощущения появляются слабенькие, а вот пульс один хрен в районе 85!
Вот это то и смущает меня очень-есть ли эффект сжигания при таком пульсе или нестоит все таки его закидывать днем на работе?

[Gadget_]

bolivar123

ЭКА желательно пить каждый день и делить на три порции в день.

[atomictom]

а какая под эку диета то ? под экой есть не хочется.вообще.как бы все не потерять. понятно что у меня еще проп по 150чд и станза 50 вдень.
но аппетита с экой нет.

[Gvozd]

Цитата(bolivar123 @ 17.6.2010, 14:35)
вот опять закинулся я ЭКА на работе 40 э 300 к 375 А

Никуя себе пля! Меня бы взорвало от такой разовой дозы!!!

--------------------

Понять женскую логику легко, достаточно научиться играть в бильярд кубиками!

я по 75 Э, 600К, 500А разово пил, три раза в день, и нормал........
Правда под конец сушки, сердечко уже ощущалось...........

[Gadget_]

Gvozd

псих

[Gadget_]

del

Сообщение изменено: Gadget_ (18 июня 2010 - 07:21)

[Дмитрий Popoff]

Gvozd
че ты там сушил при 183 и весе 69 кг ???? Пичкать себя эффедрой ради того ,что бы из скелета превратиться в тень.

[LION Z]

я по 75 Э, 600К, 500А разово пил, три раза в день, и нормал........

...зачем, меньшая доза не берет?
...у меня бывало и по 2 табы Арсана за раз закидывал когда особо тяжко было на работе в пустыне да и во время жары (до 6 таб в день, но это реально чтобы повысить работоспособность!!!), ну и аспирин спасал до грамма в день...вот кофеина по 600 мкг за раз - это реально 18 тыс оборотов в минуту, но ты не мотоцикл Кавасаки!!!!

Сообщение изменено: LION Z (19 июня 2010 - 12:29)

[Gvozd]

Дмитрий Popoff
В профиле инфа старая, вес был 80кг. Да я бы и не пичкался, для фотосесии надо было. Ради этого и сушился.
Потом вернулось конечно быстро, но я воспользовался случаем и на массу пошел трениться. Счас вот к морю подсушиваюсь, но уже без фармы, только тренинг и диета...... Пока медленно уходит, но уходит. Может и продержится дольше.

LION Z

...зачем, меньшая доза не берет?

Меня 25мг * 3раза в день только раз трухануло, а потом пришлось увеличивать.......

[tiramisuu]

а были у кого неприятные очучения какие после эка??
я вот недельку попил перед трен,перед бегом..скинул 3кг...пруха приятная..бодрячёк..
но вот не пойму толи накрутил себе - толи сердечко чуток ноет...раньше траблов не было с ним..давление норм
хочеца ещё посушитьСЯ ...

[Гошлант]

бывает такое. Потом привыкаешь и на это не обращаешь внимания.

[tiramisuu]

прикольная привычка такая
ну ладна ещё попью сиропчику
надеюсь хуже не будет

[val6307]

Дмитрий Popoff

[val6307]

Эфедрин: только ЗА!
Эфедра - это одно из тех редких растений, которые содержат алкалоиды. По своему действию на человека алкалоиды разнятся: есть наркотики, есть яды. А вот эфедра содержит алкалоиды, которые зверски повышают мышечную энергетику.

Нас призывают сторониться всякой "химии", вроде эфедрина. А стоит ли?

Все знают: сочетание кофеина с эфедрином - самый эффективный "жиросжигатель" на свете.

С кофеином все ясно. Он содержится в кофе, чае, кока-коле... От него еще никто не умирал. Ну а что насчет эфедрина? Как-никак он запрещен МОКом. Хорошее не запретят. А если эфедрин вреден, то почему же вольготно продают "жиросжигатели" на эфедрине?

Начать надо с того, что эфедрин для здоровья не опасен, но по действию напоминает известные дискотечные колеса: энергия так и прет, усталости никакой - пляши хоть до утра. Если атлет примет эфедрин перед беговой дистанцией, то получит явное и нечестное преимущество. МОК запретил синтетический "чистый" эфедрин, а производители "жиросжигателей" добавляют в них траву эфедру и выдают за безобидный гомеопатический препарат.

Что вам необходимо знать

Эфедра - это одно из тех редких растений, которые содержат алкалоиды. По своему действию на человека алкалоиды разнятся: есть наркотики, есть яды. А вот эфедра содержит алкалоиды, которые зверски повышают мышечную энергетику. Один из алкалоидов так и называется эфедрин. Вот названия других: псевдоэфедрин, норэфедрин, N-метилэфедрин,

N-метилпсевдоэфедрин и норпсевдоэфедрин. Эфедрина в эфедре больше всего - от 40 до 90% (в зависимости от места произрастания).

Все это может показаться вам далекой экзотикой, однако эфедринные алкалоиды вы наверняка уже принимали, и не раз. Псевдоэфедрин входит в состав всех новомодных средств-пакетиков от простуды.

Стоит добавить, что эфедринные алкалоиды содержатся и в траве махуанг. Так что когда вы встречаете на этикетке это название, знайте: вы тоже имеете дело с эфедрином, тем самым, от которого худеют.

"Жиросжигатели" на кофеине и эфедрине - главное "оружие" современного фитнеса в битве за суперфигуру. Перепробовано многое, однако ни одна из современных находок и рядом не валялась с этой "парочкой", в шутку называемой "обдерин". (В том смысле, что, мол, "обдирает" до костей.)

Кстати, относительно недавно выяснилось, что эффективность препарата можно еще больше повысить, если попутно забросить в рот таблетку... аспирина.

Среди специалистов по спортивной диетологии разнобоя насчет "жиросжигающих" добавок с кофеином и эфедрой (или махуанг) нет. Все согласны, что такие добавки реально работают. Другое дело, что в дозах надо соблюдать меру. Научно обоснованная дозировка (20 мг эфедры и 200-250 мг кофеина) совершенно безопасна, но, увы, многие "энтузиасты" сами себе назначают дозы, в десятки раз превышающие рекомендации ученых. Побочные эффекты, вроде повышенной нервозности или учащенного сердечного ритма, носят временный характер, однако они могут наложиться на неизвестную вам самому сердечную патологию или патологию почек. Вот тогда уже за исход дела никто не поручится. В связи со всем этим, эксперты не советуют экспериментировать с эфедрином на фоне повышенных жизненных стрессов, и без того обостряющих все внутренние хвори. Может выйти боком.

Сжигание жира

Когда речь заходит о препаратах для похудения, понятия "действенность" и "безвредность" часто оказываются антиподами. Зная это, ученые подвергли эфедрин всестороннему изучению. Так на свет родился научный труд в 195 страниц под названием "Оценка безопасности и определение максимально допустимого уровня применения эфедры". Вот только три цитаты.

Мужчины и женщины с избыточным весом в течение 2 месяцев получали либо растительную добавку (72 мг эфедринных алкалоидов и 240 мг кофеина в сутки), либо плацебо ("пустышку"). В итоге те, кто принимал добавку, в среднем, потеряли 2,1 кг жира, а на долю их "обделенных" товарищей пришлось всего по 200 г.

Другое исследование охватывало более длительный период - 4 месяца. Ученые давали своим подопечным либо 15 мг/день дексфенфлурамина (средства для похудения), либо "классические" 200 мг кофеина/20 мг эфедрина три раза в день. По завершении эксперимента у первой группы была отмечена потеря, в среднем, 6,8 кг. А вот на эфедрине и кофеине "подопытные" похудели на 8,2 кг.

Третье исследование длилось полгода. Пациенты, страдающие ожирением, сидели на диете и вдобавок получали: либо кофеин (200 мг/день), либо эфедрин (20 мг/день), либо добавку с кофеином и эфедрином (200 мг + 20 мг/день), либо плацебо. Наиболее эффективной оказалась формула кофеин/эфедрин. Те, кто ее принимал, потеряли 16,8 кг против 13,2 кг у принимавших "пустышку". Любопытно, что кофеин и эфедрин по отдельности никак не ускорили действие диеты. Похудение здесь было в точности таким, как и группе плацебо.

Что касается побочных эффектов, то они наблюдались во всех трех случаях. Больше того, нашлись такие, кто капитулировал из экспериментов как раз под прессом побочных симптомов. Однако у остальных участников состояние само собой нормализовалось в срок от полутора до двух месяцев. Вот вывод ученых: формула "эфедрин-кофеин", действительно, способствует снижению веса. Имеются побочные эффекты временного характера, которые нуждаются в обсуждении с врачом.

Повышение выносливости

Если вы взялись худеть с помощью "жиросжигателя" с эфедрином, получите ли вы от препарата эффект допинга? Да, получите.

Вот данные эксперимента на обычных растренированных мужчинах. Им предложили крутить педали велоэргометра до "полного изнеможения". Те, кто принимал плацебо, сошли с "дистанции" через 17 минут, а на эфедрине и кофеине участники опытов "продержались" 28 минут.

Понятное дело, у вас может возникнуть искушение подбавить себе драйва и съесть двойную, а то и тройную дозу "жиросжигателя", однако так делать не следует. Если одна лошадь бежит со скоростью 30 км, это не значит, что две повезут вас со скоростью под 60. Превышая рекомендованную дозу, вы неразумно повышаете риск побочных последствий, только и всего.

Здравый смысл

В целях безопасности никогда не превышайте верхний лимит в 90 мг эфедринных алкалоидов в день. Внимательно изучите состав препарата по этикетке. Иногда "жиросжигатель" содержит и эфедру, и махуанг. Дозы в 90 мг вполне хватит, чтобы придать вашему тренингу второе дыхание. Чтобы похудеть, достаточно дозы вполовину меньше.

Вместе с тем, надо помнить вот что. Полнота часто сопровождается сердечными и почечными недомоганиями. Так что взявшись ударно худеть с помощью кофеина и эфедрина, вы можете нарваться на свое скрытое заболевание. Нужна осторожность. Лучше перед приемом показать препарат врачу, а он уж сам знает, как вас проверить на предмет возможных неполадок со здоровьем.

Источник: Muscule & Fitness



Йохимбин. Еще один жиросжигатель
Комбинация эфедрина и кофеина заслужила репутацию прекрасного жиросжигателя. Но термин «жиросжигатель» не совсем подходит в этом случае, поскольку на самом деле жир сжигается физическими упражнениями, особенно аэробными. Более корректным будет сказать «мобилизатор жира». Несмотря на многочисленные жуткие предупреждения о последствиях приема эфедрина или махуанг с кофеином, большинство проблем связано с уже имеющимися у людей заболеваниями или с большими дозами.

Эфедрин работает благодаря своему структурному сходству с адреналином, катехоламином, напрямую взаимодействующим с особыми клеточными рецепторами, называемыми бета-адренергическими рецепторами. В результате их активации в жировых клетках инициируется целый каскад химических реакций, заканчивающийся высвобождением в кровь жиров. Кроме того, в результате сходства с катехоламинами эфедрин вызывает в организме некоторую реакцию типа «дерись или убегай», что выражается в подъеме сердечного ритма и кровяного давления. У людей с сердечными заболеваниями это может привести к возникновению проблем, поэтому им лучше избегать продуктов эфедрина или махуанг.

Но на потерю жира влияют еще и другие адренергические клеточные рецепторы - альфа-адренергические. В отличие от бета-адренергических, они блокируют высвобождение жира из жировых клеток - липоцитов. Большинство ученых считает, что женщины имеют столь непокорные жировые депозиты в районе бедер, груди и ног, потому что альфа-адренергичеких клеточных рецепторов в этих регионах больше.

Что же с ними можно сделать? Получается, что есть такой продукт, который блокирует их, позволяя организму нормально мобилизовать и сжигать жир. Это йохимбин, получаемый из африканского дерева и продаваемый в виде травяного экстракта под названием «йохимбе». Большинство таких пищевых добавок содержит в среднем 3% йохимбина.

Интересно (но не доказано) то, что, как считают многие бодибилдеры, йохимбин является бустером тестостерона. В довиагровую эпоху для лечения мужской импотенции применялось лекарство Yocon, в каждой пилюле которого содержалось 5,4 мг йохимбина. Очевидно, оно действовало, усиливая циркуляцию крови в половых органах. Это приводило к улучшению эрекции у мужчин, с соответствующим усилением половой активности. Поскольку тестостерон делает то же самое, нетрудно догадаться, почему йохимбин заработал себе такую репутацию.

Но, хотя воздействие йохимбина на тестостерон может быть под вопросом, жиромобилизующий его эффект абсолютно доказан. Йохимбин, блокируя альфа-адренергические клеточные рецепторы, способствует высвобождению норадреналина, катехоламинового гормона, который не только обеспечивает жиромобилизующий эффект, но и способствует термогенезу, превращению жировых калорий в тепло. В отличие от эфедрина, йохимбин не усиливает высвобождение адреналина, не отражается на работе сердца и не повышает кровяное давление. Принимаемый перед занятиями, йохимбин способствует более мощному высвобождению норадреналина по сравнению с тем, что происходит во время обычной тренировки. Исследования показали вдвое больший уровень жирных кислот в крови тренирующихся людей после приема йохимбина.

Главная проблема йохимбина в том, что принимаемый вместе с пищей, особенно углеводами, он усиливает высвобождение инсулина, избыточные количества которого способствуют отложению жира, блокируя его высвобождение. Ученые выяснили, что прием йохимбина во время или относительно близко к приему пищи полностью нивелирует его жиромобилизующие эффекты.

Одно из последних исследований предлагает вам принимать йохимбин минимум за четыре часа до приема пищи.

Лучшее время для дозы йохимбина, по-видимому, утром, на пустой желудок и до аэробных упражнений. Обычно рекомендуемая эффективная доза 0,2 мг на килограмм веса тела. Для 100-килограммового человека это 20 мг, что гораздо больше, чем содержится в большинстве жиросжигающих добавок. Препарат сработает для женщин даже лучше, благодаря преобладанию в волокнах нижней половины тела альфа-адренергических рецепторов жировых клеток.

Хотя вместе с йохимбином вы не должны ничего ни есть, ни пить, за исключением воды, кофе может усилить его жиросжигающий эффекты. Кофеин также способствует высвобождению норадреналина. Но все же вам не следует пить кофе, лучше принимайте таблетки кофеина в дозах около 200 мг в день.

Можно было бы включить в эту жиросжигающую комбинацию и эфедрин, но он способен вызвать некоторые проблемы. Исследования показали, что тучные женщины, не испытывавшие никаких проблем при употреблении кофеина и эфедрина перед тренировкой, сталкивались с определенными трудностями при добавлении в эту комбинацию йохимбина. У них нагрузка на сердце увеличивалась. Проблемы были вызваны повышенным высвобождением адреналина и норадреналина вследствие приема такой комбинации препаратов.

Йохимбин сам по себе может вызвать повышение сердечного ритма, особенно во время аэробики, благодаря мощному воздействию на норадреналин. Однако, как мы уже отмечали, он редко приводит к сердечно-сосудистым проблемам, особенно если принимается в рекомендованных дозах 0,2 мг на килограмм веса тела.

Наблюдения за людьми, принимавшими большие дозы йохимбина (от 200 до 350 мг) показали, что имевшие место осложнения разрешались сами собой без каких-либо остаточных эффектов. Но все же людям, склонным к маниям или беспокойствам, лучше избегать йохимбина. В этих случаях норадреналин играет большую роль, а усиление его высвобождения ухудшает ситуацию.

Если вы принимаете антидепрессанты, блокирующие деятельность норадреналина, вам не следует пользоваться йохимбином. Прием йохимбина вместе с алкоголем может привести вас к алкоголизму скорее, чем один алкоголь. Некоторые мужчины сообщали о спонтанной эрекции после приема йохимбина, что может быть как желательно, так и нежелательно в зависимости от различных обстоятельств.

Еще одна важная вещь: в большинстве пищевых добавок на основе йохимбина содержится не более 3% самого йохимбина, то есть, 100-миллиграммовая доза добавки даст вам только 3 миллиграмма самого вещества. И это в том случае, если вам удастся найти такой продукт, поскольку в большинстве йохимбиносодержащих пищевых добавок на самом дела вообще нет йохимбина.

Источник: Ironman

[Gadget_]

val6307

интерсная статейка!
Вот че я еще нашел:

"Пожалуй, единственный доступный без рецепта препарат, содержащий эфедрин в настоящее время - Бронхолитин.

Один флакон Бронхолитина содержит: эфедрина гидрохлорид - 100 мг, глауцина гидробромид - 125 мг, масло базилика камфорного 125 мг.

Многие атлеты даже не догадываются, что Бронхолитин является идеальным источником эфедрина. Средняя порция бронхолитина - 0,5-0,25 флакона (50-25 мг эфедрина). Создается такое впечатление, что разработчики специально включили в Бронхолитин нетоксичные сопутствующие компоненты. Масло базилика совершенно безопасно, однако придает бронхолитину мерзкий вкус. Глауцин - разовая доза может составлять 80 мг (2/3 флакона Бронхолитина), это нетоксичное соединение, которое обладает седативным эффектом. В сочетании с эфедрином, глауцин устраняет многие его побочные эффекты: снижается тревожность и беспокойство, реже возникает дискомфорт в груди и т.д., в тоже время глауцин не снижает жиросжигающий эффект эфедрина."

Лучшее время для дозы йохимбина, по-видимому, утром, на пустой желудок и до аэробных упражнений. Обычно рекомендуемая эффективная доза 0,2 мг на килограмм веса тела.

О как, а я его вместе с едой пью как на банке написано.

[Max_Bt]

О как, а я его вместе с едой пью как на банке написано.

патаму и либидо у тя, а не сушка..
пришел к мнению, что практически любое ликарство, жж, витамины, креатины лучше принимать на голодный желудок. при условии что с ним все в порядке
сам ипашу так, завтрак в 7-30, в 9-30 йох и эка, 12 обед, в 14 йохи эка, 15-45 второй обед, в 17 снова йох и эка(если тренька) иначе пропускаю

интерсная статейка!
Вот че я еще нашел:

туточкина всех профильных источниках все ругают его за сахар, никто не видел содержание сахара на бутылек

[Gadget_]

завтрак в 7-30, в 9-30 йох и эка

А почум не до завтрака за 30 мин? Лучше же ведь? Йох за раз по сколько пьешь?

туточкина всех профильных источниках все ругают его за сахар, никто не видел содержание сахара на бутылек

Да сахара там много, в 5 мл - 1,75г

патаму и либидо у тя, а не сушка..

О да, такое либидо что уже замучило, в первую очередь подругу