2275 ответов в этой теме

[Kaчок]

Но ведь одна неделя все равно лучше, чем ноль)

Для ЦНС да, в общем для организма скорее да, чем нет, для мышц не факт(это если есть запрос), для связок(прям как маппет шоу, у тебя теперь зарплата больше на 50%, но я ведь ничего не получал, ну... 50% от ничего это все равно больше чем просто ничего) непонятно, чем ноль лучше чем ноль.

[AnatolyR]

Это возможно ОТ двух недель отдыха... не меньше.

Источник?

[Михалы4]

Источник?

 
 

Сообщение изменено: Михалы4 (28 июня 2023 - 07:36)

[Алексей Юрьевич]

А можно увидеть твою программу целиком?

 

Если в двух словах

3 тренировки в неделю. Две на руки и плечи, одна на грудь и спину.

По 14-15 подходов на бицепс и на трицепс. Столько же суммарно на плечи (в общем на все пучки).

Начинаю с уменьшенного объёма, потом выхожу на рабочий. В руках и плечах прогрессия вплоть до усёра с отказами. В груди и спине прогрессия без усёров и рекордов в фоновом режиме.

 

1 день

Базовые плечи

Базовый бицепс

Базовый трицепс

Изолированные плечи

Изолированный бицепс

Изолированный трицепс

Пресс по настроению

 

2 день

То же с другими упрами

 

3 день 

Базовая грудь

Базовая спина

Базовая грудь
Базовая спина

Что-нибудь дополнительное на плечи без усёров

Базовая трапеция.

 

Прогрессия 4-6 недель. Потом перезагрузка.

[Алексей Юрьевич]

28.06.23

Жим сидя блочный
25х12; 30х12,12

Drag curls
17,5х12,12,12

Разгибания в блоке прямая рукоять
12,5х15,15,13

Махи сидя в блочном тренажере
10х13,15,15

Сгибания Скотт рычажный
15х10,11

Разгибания с гантелей над головой поочередные
9х15,15

Скручивания в тренажере
20х20,15,15

Ощущения кайфовые. Конечно, на таком объеме теперь даже не вспотеешь)
Скорее как физкультура воспринимается, хоть и напампилось при этом.
Разгибания с рукоятью понравились. Всегда раньше делал с канатом. Но у каната в в конце движения сложная часть амплитуды, а трицепс наоборот выдает меньшее усилие в пиковом состоянии, и при приближении к отказу амплитуда укорачивается. Здесь же наоборот в конце легко подключаются грудные и помогают дожать в конце без дерганий.

[ole]

Кроме мышц еще связки работают и ЦНС.  Им тоже надо восстанавливаться. Микротравмы в связках имеют способность накапливаться и потом может быть неприятный сюрприз. Потом  быту без разминки дернул тяжелое и опа!  Смайл домофона. ))

Саша Черепанов как разразложил  смысл легких тренировок, в т.а. весьма успешно пользуются)

[ole]

28.06.23

Жим сидя блочный
25х12; 30х12,12

Drag curls
17,5х12,12,12

Разгибания в блоке прямая рукоять
12,5х15,15,13

Махи сидя в блочном тренажере
10х13,15,15

Сгибания Скотт рычажный
15х10,11

Разгибания с гантелей над головой поочередные
9х15,15

Скручивания в тренажере
20х20,15,15

Ощущения кайфовые. Конечно, на таком объеме теперь даже не вспотеешь)
Скорее как физкультура воспринимается, хоть и напампилось при этом.
Разгибания с рукоятью понравились. Всегда раньше делал с канатом. Но у каната в в конце движения сложная часть амплитуды, а трицепс наоборот выдает меньшее усилие в пиковом состоянии, и при приближении к отказу амплитуда укорачивается. Здесь же наоборот в конце легко подключаются грудные и помогают дожать в конце без дерганий.

если на блоке нависнуть над рукоятью, или на веревке, в последнем повторе, то прекрасно зажимается в пике в сильной позиции, Скоромный так исполняет , то и трицепсы топовые)

[IDKFA]

если на блоке нависнуть над рукоятью, или на веревке, в последнем повторе, то прекрасно зажимается в пике в сильной позиции, Скоромный так исполняет , то и трицепсы топовые)

Трос по морде елозит, приходится голову вбок держать.
А так да, движение очень хорошее.

[Алексей Юрьевич]

если на блоке нависнуть над рукоятью, или на веревке, в последнем повторе, то прекрасно зажимается в пике в сильной позиции

А я по другому и не умею)
Всегда нависаю над любой рукоятью.
Стоя прямо вообще не удобно. Спина широкая. Руки распихивает в стороны. Надо их вывести вперед

[ole]

морду вбок конечно,) трос  трапецию шлифует, если во всех повтоорах жимовой стиль, ( "Мелвин Энтони стайл", характерный, мне не нравится,  ибо слабак)

хотя если нависнуть,  руки впереди, в последнем повторе, то нормально, можно паразитом, пока не надоест пиковать.

Щас синиму прибамбас, который заказал с алика, зачетная приблуда, жду осени , чтобы заказать то что нашел, засвечу потом.

[ole]

[IDKFA]

Сейчас смотрел вчерашний видос Катлера про руки. "Building 20-inch arms".
Нависает, давит, трос елозит по шее ))
Катлер, конечно, выглядит прямо зашибись. А ведь он практически моего возраста и не выступает чёрти сколько.

Как всегда "саблей как цепом машет", маятником, забросами, никаких тебе пиковых зажимов, никаких медленных опусканий

[oscid]

Сейчас смотрел вчерашний видос Катлера про руки. "Building 20-inch arms".
Нависает, давит, трос елозит по шее ))
Катлер, конечно, выглядит прямо зашибись. А ведь он практически моего возраста и не выступает чёрти сколько.

Как всегда "саблей как цепом машет", маятником, забросами, никаких тебе пиковых зажимов, никаких медленных опусканий

Просто хуярит?

[IDKFA]

ну не то чтобы прямо просто.
хорошо хуярит, как всегда

[ole]

Сейчас смотрел вчерашний видос Катлера про руки. "Building 20-inch arms".
Нависает, давит, трос елозит по шее ))
Катлер, конечно, выглядит прямо зашибись. А ведь он практически моего возраста и не выступает чёрти сколько.

Как всегда "саблей как цепом машет", маятником, забросами, никаких тебе пиковых зажимов, никаких медленных опусканий

Вот Вот,)) не представляю элиту бб, заграничную ( не ближнее зарубежье т.ск. без маятник-стайл, мягко, физиологично , безопасно, красиво наконец!

Катлер еще и читтингует  почти везде, в растянутой позиции , даже в жимах, в пике просто вбивает кровь в надутую мышцу.

Работу корпусом недооценивают, хотя она порою незаметна, скорее не на нее смотрят, а в основном "ни..я он накачался!!", А я с середины 90х к этому стилю присматриваюсь. Когда Рэя первый раз увидел, как сидя бицепсы с лямками качает, и кик бек маятником тяжелой гантелей ( лох видимо)))), сразу успокоился, дескать верным путем иду), с тех пор наслаждаюсь, забыл про натугу и терпение ненужное.)

Сообщение изменено: ole (29 июня 2023 - 07:08)

[Lancet]

Вот Вот,)) не представляю элиту бб, заграничную ( не ближнее зарубежье т.ск. без маятник-стайл, мягко, физиологично , безопасно, красиво наконец!
Катлер еще и читтингует  почти везде, в растянутой позиции , даже в жимах, в пике просто вбивает кровь в надутую мышцу.
Работу корпусом недооценивают, хотя она порою незаметна, скорее не на нее смотрят, а в основном "ни..я он накачался!!", А я с середины 90х к этому стилю присматриваюсь. Когда Рэя первый раз увидел, как сидя бицепсы с лямками качает, и кик бек маятником тяжелой гантелей ( лох видимо)))), сразу успокоился, дескать верным путем иду), с тех пор наслаждаюсь, забыл про натугу и терпение ненужное.)

Как говорил мой гранд-шеф: «Для тех, кто понимает.»

[Kaчок]

Источник?

Я.

[Kaчок]

Катлер еще и читтингует почти везде, в растянутой позиции , даже в жимах, в пике просто вбивает кровь в надутую мышцу.

А ему только это и надо. У него нет необходимости в прогрессе хоть в чем-либо... тут лишь бы подольше поддержать то, что осталось.

Когда Рэя первый раз увидел, как сидя бицепсы с лямками качает, и кик бек маятником тяжелой гантелей ( лох видимо)))), сразу успокоился, дескать верным путем иду), с тех пор наслаждаюсь, забыл про натугу и терпение ненужное.)

Он тоже наслаждался. Мясо не набирал. Ему и того было достаточно.

 

Чем лучше природные данные, чем выше предрасположенность к набору мяса, чем мощнее фармподдержка, тем меньшая потребность(зависимость) в "чистой" и "правильной" технике и методике.

[IDKFA]

А ему только это и надо. У него нет необходимости в прогрессе хоть в чем-либо... тут лишь бы подольше поддержать то, что осталось.

Катлер абсолютно в таком же стиле работал задолго до первой своей Олимпии, когда ещё активно набирал

[Kaчок]

Катлер абсолютно в таком же стиле работал задолго до первой своей Олимпии, когда ещё активно набирал

Чем лучше природные данные, чем выше предрасположенность к набору мяса, чем мощнее фармподдержка, тем меньшая потребность(зависимость) в "чистой" и "правильной" технике и методике.

[IDKFA]

Чем лучше природные данные, чем выше предрасположенность к набору мяса, чем мощнее фармподдержка, тем меньшая потребность(зависимость) в "чистой" и "правильной" технике и методике.

Ну логично, чо.
Делал чисто > не набрал > значит были плохие природные данные.
Делал с читингом > набрал > значит, были хорошие природные данные.
))

[Kaчок]

Ну логично, чо.
Делал чисто > не набрал > значит были плохие природные данные.
Делал с читингом > набрал > значит, были хорошие природные данные.
))

Также логично, как и тупая программа, которая работает.

[Алексей Юрьевич]

Насчет смещения нагрузки пара мыслей.
Насколько я понимаю, в случае с бицепсом и трицепсом невозможно заставить работать больше одну из головок. Все, что можно сделать - это дополнительно растянуть внутреннюю головку трицепса (руки вверх), внутреннюю бицепса (руки в стороны) и внешнюю бицепса (руки назад). Создав большую травматику от натяжения и надеяться, что травматика даст рост мяса)

Конкретно по трицепсу Замятин на одном стриме, помню, показывал, что внутренняя головка трица даже полностью не включается, если руки опущены. Какие-то волокна не работают.
То есть с этой точки зрения идеальная тренировка трицепса должна состоять из базы с руками вниз и изоляции с руками вверх.
С бицепсом не понятно. Что лучше? 9 базовых подходов или три на внешнюю, три на внутреннюю и три на брахиалис?
Прошу ткнуть носом в ошибки, если в чем не прав)

[AnatolyR]

Один умный человек однажды сказал:
Самые выдающиеся руки нашего времени построены самыми простыми способами

[IDKFA]

Насколько я понимаю, в случае с бицепсом и трицепсом невозможно заставить работать больше одну из головок.

Больше/или меньше можно заставить, но немного.
Все три головки трицепса разгибают, все две сгибают.
Одну не отключить никак.

Недавно читал интересные исследования по сравнению эффективности:
1 компаундное спина+бицепс
2 изолированное бицепс
3 компаундное, потом изолированное

1==2, третий лучше всех из-за большего объёма, который в первых вариантах был невелик

Также попадалось сравнение ручек для разгибания вниз в кроссовере (прямая, прямой и обратный хват, v-образная, канат).
Эффективнее всех оказалась v-образная, потому что больше рабочий вес.

Сообщение изменено: IDKFA (30 июня 2023 - 04:09)

[Михалы4]

Что лучше? 9 базовых подходов или три на внешнюю, три на внутреннюю и три на брахиалис?

 

ХУЛЕ ТУТ ДУМАТЬ? (с)

 

Давно уже сказано: "Если вы хотите в тренинге найти правильный ответ, то не нужно смотреть на единиц, а нужно смотреть на большинство (широкий срез статистики)".

 

Ну так как качаются БОЛЬШИНСТВО бодибилдеров? Делают 9 подходов в одном базовом – или всё-таки делают по 3 подхода в трёх разных упрах?

Сообщение изменено: Михалы4 (30 июня 2023 - 04:45)

[Алексей Юрьевич]

AnatolyR, с одной стороны я тоже склоняюсь к этой точке зрения. Но с другой, где вы видели билдера с ядерными руками, который делает условный ПШНБ и больше ничего?)

Особенно из старой школы, где о строении мышц знали куда меньше и просто ебашили все подряд до беспамятства)

[Grillmaster]

Один умный человек однажды сказал:
Самые выдающиеся руки нашего времени построены самыми простыми способами

Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем (с)

[AnatolyR]

Алексей Юрьевич,
Будете вы делать 9 сетов одного упражнения или 3 упражнения по 3 сета вы не почувствуете разницу

[oscid]

То есть с этой точки зрения идеальная тренировка трицепса должна состоять из базы с руками вниз и изоляции с руками вверх.
 

Это типа брусья + француз гантелей сидя?