53245 ответов в этой теме

[Gjkmpjdfntkm]

Jurik-11, Веса менее 60% от максимума мало влияют на гипертрофию, 140 отжиманий сколь нибудь заметную гипертрафию не дадут))

Там типы волокон работают которые мало гипертрофируются, и механизм другой, такие волокна могут работать долго при низкой интенсивности.

Грубо веса повторений 12-20 скорее всего отказ будет по закиси, менее 8 с большой вероятностью по НС, больше 20 другие волокна работают (медленные). Делая много можно получить хорошую выносливость, но не объем

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 июня 2016 - 05:57)

[Gjkmpjdfntkm]

самый жесткий отказ

Отказ не гарантия ничего. Гарантия прогресс в нагрузке. Могли сделать 5 стали делать 10 - выросли, могли делать 50кг стали делать 70 в том же протоколе (билдерском) - выросли, могли сделать 1 подход стали мочь 6 - выросли

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 июня 2016 - 05:54)

[Jurik-11]

Jurik-11, Веса менее 60% от максимума мало влияют на гипертрофию, 140 отжиманий сколь нибудь заметную гипертрафию не дадут))

У меня грудь "по-заводу" была 90-95см, только на отжиманиях дошла до 118см - это +23...28см нарощенных мышц считается "незаметной" гипертрофией? ))) После того, как я перешел на жим гантелей 50 х 10раз  - больше мышц  не стало. Вот к чему я, а по теории ББ ведь все наоборот.

Просто думаю, а есть ли "счетчик" в мышцах? Грубо говоря может тело и не замечает первые 100...120 отжиманий, а на последних 20разах возможно и идет микротравматизация (ведь я ощущаю очень жесткий стрессовый отказ).

[Gjkmpjdfntkm]

У меня грудь "по-заводу" была 90-95см, только на отжиманиях дошла до 118см - это +23...28см нарощенных мышц считается "незаметной" гипертрофией?

Может вы еще и подтягивались? Объем груди в большей степени ширы. Да и судя по цифрам возможно стали мерять в напряге, а раньше в расслабухе. Иначе вы мне должны советовать как объем груди набирать

 

Вот к чему я, а по теории ББ ведь все наоборот

Эт не теория)) Это физиология, быстрые волокна гипертрофируются значительно сильнее медленных

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 июня 2016 - 08:04)

[Gjkmpjdfntkm]

Просто думаю, а есть ли "счетчик" в мышцах?

Дело не в счетчике, а в том с каким весом относительно максимума вы работаете сравните марафонцев и спринтеров

Даже не так... Посмотрите на чемпионов по кол-ву подтягиваний, если хотите быть таким то флаг как грится в руки))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 июня 2016 - 08:11)

[Алексей Юрьевич]

У меня грудь "по-заводу" была 90-95см, только на отжиманиях дошла до 118см - это +23...28см нарощенных мышц считается "незаметной" гипертрофией? ))) После того, как я перешел на жим гантелей 50 х 10раз  - больше мышц  не стало. Вот к чему я, а по теории ББ ведь все наоборот.

Просто думаю, а есть ли "счетчик" в мышцах? Грубо говоря может тело и не замечает первые 100...120 отжиманий, а на последних 20разах возможно и идет микротравматизация (ведь я ощущаю очень жесткий стрессовый отказ).

Не нужно искать логику в новичковском прогрессе. Начинающий может набирать вес просто от вхождения в тренировочный режим из своего обычного режима. Гормоналку простимулировал и подрос. 

[Jurik-11]

Может вы еще и подтягивались? Объем груди в большей степени ширы. Да и судя по цифрам возможно стали мерять в напряге, а раньше в расслабухе. Иначе вы мне должны советовать как объем груди набирать

На вдохе говорят мерять - так и мерял.

Подтягивался, крылья тоже есть, но и сами сиськи росли именно после отжиманий, а после перехода на жимы гантелей - ничего особо не приросло, кроме веса в упражнении.

 

Дело не в счетчике, а в том с каким весом относительно максимума вы работаете сравните марафонцев и спринтеров Даже не так... Посмотрите на чемпионов по кол-ву подтягиваний, если хотите быть таким то флаг как грится в руки))

Нее, у марафонца продолжительность нагрузки значительно дольше (в сотни раз), а тут буквально на начале 2-й  минуте выполнения упражнения жесткий отказ.

Не нужно искать логику в новичковском прогрессе. Начинающий может набирать вес просто от вхождения в тренировочный режим из своего обычного режима. Гормоналку простимулировал и подрос. 

А как определить новичковский прогресс или нет: допустим грудь от 95 до 120см - "новичкок", 120-130см - "середнячок", 130+ - "опытный"?

Может натуралу выгоднее рости за счет стимуляции собственной гормоналки, чем за счет следования теории ББ по повторениям и весам?

[Gjkmpjdfntkm]

новичковский прогресс

Первые пол года год растет все значительно лучше - адаптация

[Jurik-11]

Первые пол года год растет все значительно лучше - адаптация

Я ж не с нуля качал...с первых классов школы начал подтягиваться, в средних классах уже отжимался и так дальше, периодами. По физ-ре после 5-6класса где бы не учился почти по всем нормативам был максимальный бал. Так что грудь не за "пол-года" выросла, она с детства наращивалась в поте лица В прошлом году я точно не помню, но возможно где-то 111см было в начале весны, потом пошли фанатичные тренировки по 140 отжиманий за подход (500-600 за день) - и подросла до 118см. И дальше где-то с осени прошлого года по сей день дрочество с жимом гантелями по 10-15 раз, ничего не приросло    Просто сначала и 40кг хреново шло на руку, а сейчас 50кг на 10раз. Другое дело, что мне сейчас в приоритете бицепс, который давно толком не рос. Но по росту грудных мне понятно, что жесткий отказ рулит лучше, чем 10 повторений с тяжелым весом. Вот я и думаю забить на всю науку, которая мне ничего почти не прирастила, а искать самые жесткие отказы по всем мышцам, не обращая внимание на второстепенные факторы (кол-во повторений и т.п.)

[Gjkmpjdfntkm]

Вот я и думаю забить на всю науку

Хозяин-барин, но лучше почитать по этому поводу хотя бы форум.

Если штанга не растит, отжимания скорее всего точно не будут) Да и в ширах ваши см скорее всего

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 июня 2016 - 10:27)

[пачварык]

Хозяин-барин, но лучше почитать по этому поводу хотя бы форум.
Если штанга не растит, отжимания скорее всего точно не будут) Да и в ширах ваши см скорее всего

Не в шырах, а в расправленных лопатках.

Я ж не с нуля качал...с первых классов школы начал подтягиваться, в средних классах уже отжимался и так дальше, периодами. По физ-ре после 5-6класса где бы не учился почти по всем нормативам был максимальный бал. Так что грудь не за "пол-года" выросла, она с детства наращивалась в поте лица В прошлом году я точно не помню, но возможно где-то 111см было в начале весны, потом пошли фанатичные тренировки по 140 отжиманий за подход (500-600 за день) - и подросла до 118см. И дальше где-то с осени прошлого года по сей день дрочество с жимом гантелями по 10-15 раз, ничего не приросло    Просто сначала и 40кг хреново шло на руку, а сейчас 50кг на 10раз. Другое дело, что мне сейчас в приоритете бицепс, который давно толком не рос. Но по росту грудных мне понятно, что жесткий отказ рулит лучше, чем 10 повторений с тяжелым весом. Вот я и думаю забить на всю науку, которая мне ничего почти не прирастила, а искать самые жесткие отказы по всем мышцам, не обращая внимание на второстепенные факторы (кол-во повторений и т.п.)

поютубь"планета эктоморф"

[Ташир]

А ведь по ту сторону отказа начинается негатив.

[Алексей Юрьевич]

Я ж не с нуля качал...с первых классов школы начал подтягиваться, в средних классах уже отжимался и так дальше, периодами. По физ-ре после 5-6класса где бы не учился почти по всем нормативам был максимальный бал. Так что грудь не за "пол-года" выросла, она с детства наращивалась в поте лица В прошлом году я точно не помню, но возможно где-то 111см было в начале весны, потом пошли фанатичные тренировки по 140 отжиманий за подход (500-600 за день) - и подросла до 118см. И дальше где-то с осени прошлого года по сей день дрочество с жимом гантелями по 10-15 раз, ничего не приросло    Просто сначала и 40кг хреново шло на руку, а сейчас 50кг на 10раз. Другое дело, что мне сейчас в приоритете бицепс, который давно толком не рос. Но по росту грудных мне понятно, что жесткий отказ рулит лучше, чем 10 повторений с тяжелым весом. Вот я и думаю забить на всю науку, которая мне ничего почти не прирастила, а искать самые жесткие отказы по всем мышцам, не обращая внимание на второстепенные факторы (кол-во повторений и т.п.)

Ну дак вперёд с песней. Чего тогда от форма хочешь? Разрешения спрашиваешь? 

[Jurik-11]

Ну дак вперёд с песней. Чего тогда от форма хочешь? Разрешения спрашиваешь? 

Ищу более эффективные пути, ато топтаться на месте неинтересно. 

Да и разобраться в механизме гипертрофии, почему она у меня шла быстро на "неправильных" тренировках, а теперь на более правильных - застой? Если "новичковский прогресс" - то я ведь не с нуля...с нуля весил бы 66кг, а я в прошлом году шагнул с 74кг (уже имея тренированные мышцы, просто в меньших объемах) и добрал 82кг быстро. Потом начал читать, "как правильно делать, сколько раз и т.п." - и застой. Химику пофигу - у него от всего растет. А мне, натуралу может реально лучше расти за счет стимуляции гормональной системы? Скажу честно, после упражнения 14кг х 1000р, 140 отжиманий и т.п. либидо было безумным...теперь после "стандартных" ББ тренировок - просто обычное. А это косвенно говорит о том, что тестостерона я себе производил этими тренировками намного больше...может поэтому и росло хорошо.

 

поютубь"планета эктоморф"

Спасибо, это то, что надо! Буду изучать! Попробую в этом сезоне сделать 150 отжиманий

[Hosen44]

Jurik-11, Веса менее 60% от максимума мало влияют на гипертрофию, 140 отжиманий сколь нибудь заметную гипертрафию не дадут))

Там типы волокон работают которые мало гипертрофируются, и механизм другой, такие волокна могут работать долго при низкой интенсивности.

Грубо веса повторений 12-20 скорее всего отказ будет по закиси, менее 8 с большой вероятностью по НС, больше 20 другие волокна работают (медленные). Делая много можно получить хорошую выносливость, но не объем

Смотри- прикольно ведь..возникает вопрос- натурал скорее вырастет с отказом ( или околоотказом ) по закиси или по НС ?

[oscar]

Спасибо, это то, что надо! Буду изучать! Попробую в этом сезоне сделать 150 отжиманий

 

Чем бы дитя не тешилось.

ЗЫ внешний вид тренера понравился, который себя эктоморфом почему-то считает

[Gjkmpjdfntkm]

Смотри- прикольно ведь..возникает вопрос- натурал скорее вырастет с отказом ( или околоотказом ) по закиси или по НС ?

Периодизация протестует))

[пачварык]

Ищу более эффективные пути, ато топтаться на месте неинтересно. 
Да и разобраться в механизме гипертрофии, почему она у меня шла быстро на "неправильных" тренировках, а теперь на более правильных - застой? Если "новичковский прогресс" - то я ведь не с нуля...с нуля весил бы 66кг, а я в прошлом году шагнул с 74кг (уже имея тренированные мышцы, просто в меньших объемах) и добрал 82кг быстро. Потом начал читать, "как правильно делать, сколько раз и т.п." - и застой. Химику пофигу - у него от всего растет. А мне, натуралу может реально лучше расти за счет стимуляции гормональной системы? Скажу честно, после упражнения 14кг х 1000р, 140 отжиманий и т.п. либидо было безумным...теперь после "стандартных" ББ тренировок - просто обычное. А это косвенно говорит о том, что тестостерона я себе производил этими тренировками намного больше...может поэтому и росло хорошо.
 

Спасибо, это то, что надо! Буду изучать! Попробую в этом сезоне сделать 150 отжиманий

про химиков- вечное заблуждение.

[Gjkmpjdfntkm]

про химиков- вечное заблуждение

Да ладно не оправдывайся, строиды придумали для поддержания ММ лежачих больных. Все знают шо ААС растит ММ и без тренировок, а уж с тренировками тем более

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (18 июня 2016 - 02:32)

[пачварык]

Да ладно не оправдывайся, строиды придумали для поддержания ММ лежачих больных. Все знают шо ААС растит ММ и без тренировок, а уж с тренировками тем более

нуи где Шварценеггеры..?

[Jurik-11]

Чем бы дитя не тешилось.

...лишь бы это растлило мышцы

 

ЗЫ внешний вид тренера понравился, который себя эктоморфом почему-то считает

А что не так с его видом? Интересную систему определения эктоморф-эндоморф он выбрал,: запястье меньше 16см - эктоморф, 16-18см - мезо, 18+ - эндоморф. Я думаю размер запястья абсолютно не связан, т.к. допустим сравнил у меня и у знакомого запястье у него на 1см больше моего (18см с чем-то у него), а вот нога у него на 1см тоньше (21см) - оба эктоморфы

 

нуи где Шварценеггеры..?

Я видел в своем городе много ребят на химии (некоторых немного знал), растут очень шустро...некоторые сдулись после прекращения курса даже ниже моих объемов, хотя на химии у них банки явно больше 45см были.

Почему мало "Шварценеггеров" - так ведь заниматься так упорно могут не все. Но в целом химия - это 2/3 результата

[aid]

На самом деле я и не хочу "как в журнале", мне бы просто превзойти уже достигнутые результаты (в особенности по бицепсам, т.к.  это самые несклонные к гипертрофии мышцы на моем теле))).

Юрик, а ты можешь выложить фотку, где было бы видно тело (можно без головы)?

[aid]

Лучше не надо, или тебе Рихада и ctjan-а с переливающимися дельтами недостаточно?

Так вроде Трофимкранец выглядит внатураху так, что трудно поверить, что он натурал?

[пачварык]

...лишь бы это растлило мышцы
 

А что не так с его видом? Интересную систему определения эктоморф-эндоморф он выбрал,: запястье меньше 16см - эктоморф, 16-18см - мезо, 18+ - эндоморф. Я думаю размер запястья абсолютно не связан, т.к. допустим сравнил у меня и у знакомого запястье у него на 1см больше моего (18см с чем-то у него), а вот нога у него на 1см тоньше (21см) - оба эктоморфы
 

Я видел в своем городе много ребят на химии (некоторых немного знал), растут очень шустро...некоторые сдулись после прекращения курса даже ниже моих объемов, хотя на химии у них банки явно больше 45см были.
Почему мало "Шварценеггеров" - так ведь заниматься так упорно могут не все. Но в целом химия - это 2/3 результата

банка 45 с процентом жыра ок 15-это ниочем.и химия ненадо.50-это да, уже результат.

[aid]

надо - 150 и больше)))

 

А что за федерация?

[oscar]

Так вроде Трофимкранец выглядит внатураху так, что трудно поверить, что он натурал?

 

Человек профиль "стесняется" заполнить, а фото уже выложил? Где можно посмотреть?

Сообщение изменено: oscar (18 июня 2016 - 08:42)

[aid]

Человек профиль "стесняется" заполнить, а фото уже выложил? Где можно посмотреть?

Он писал, что не хочет выкладывать, т.к. не поверят, что натурал.

[Jurik-11]

банка 45 с процентом жыра ок 15-это ниочем.и химия ненадо.50-это да, уже результат.

Банка 45+ на очень худом по природе молоденьком пареньке, жира мало, рельеф отличный...Я не знаю сколько именно, просто реально огромная банка на фоне тела...потом у него сдулась без химии. 

 

Юрик, а ты можешь выложить фотку, где было бы видно тело (можно без головы)?

Постараюсь сделать в течение недели, подготовлюсь к фотосессии так сказать )))

[Hosen44]

Периодизация протестует))

Какбэ да- но в какой-то форме на определенном числе тренировок это все равно будет..или я туплю? То есть смысл вопроса в том- что прежде всего тренирует натурал- мышцы или НС, где фундамент, от чего отталкиваемся? Типа яйцо- курица или все же нет?

[Jurik-11]

С пульсом интересный у него метод: нужно, чтоб больше 120 ударов в сек было - тогда можно добиться стресса в мышцах. Ради интереса посмотрел, каков пульс у меня после выполнения упражнения: после отжиманий 100+ раз пульс идет уже более 160 уд./сек.  Есть ли какой-то верхний предел, выше которого свой пульс не стоит загонять?

 

То есть смысл вопроса в том- что прежде всего тренирует натурал- мышцы или НС, где фундамент, от чего отталкиваемся?

Хочу спросить, как выглядит перегрузка ЦНС, если человек сделал слишком жесткий отказ в упражнений?