33472 ответов в этой теме

[Игорек!]

Disco

Понял, а как относитесь к переброске крови? Ну тоже самое, но руки - ноги? трицепс - спина?

Это вынужденная необходимость. Иначе придется разносить трени на каждую МГ в отдельный день. Сплит растянется, отдых затянется, либо тренироваться придется каждый день, что опять же таки неприемлемо. Руки лучше качать вместе биц и триц. Хотя, может закачка крови в данной ситуации не столь важна и этим фактором можно смело пренебречь. Главное разносить по времени подходы/упр. на одну МГ, чтоб не закислять раньше времени.

[STATHAM.72]

Zaratustra

не подход, а повторение, и я ответил на ваш вопрос, 6-12 для верха, 12- 20 для низа.

"Старые песни о главном"..6-12,12-20...Где указана техника,время сета и повтора,а если сет-статический или комбинированный?Амплитуда какая?Количество чистых повторов и % читинга?Ересь,но проста для восприятия!...

[Disco]

Игорек

Спасибо, примем к сведению и в разработку! ... .Снова эти эксперименты!

[Zaratustra]

Игорек

Руки лучше качать вместе биц и триц.

сейчас качаю так и раньше качал, но уже склоняюсь, что бицепс со спиной надобно делать , а я трицепс с грудью. Вот чую, нюхом чую!После спины бицепс болит, а вот как раз после изоляции нет!

[STATHAM.72]

Zaratustra

это не просто... не просто, это необходимость, иначе на хер ты ее делаешь?!

Только для того,что бы знать наверняка свои текущие сил.возможности!И что бы отталкиваться от позитивного отказа дальше на форсацию и прочее!

[Disco]

Biorobot.72

"Старые песни о главном"..6-12,12-20...Где указана техника,время сета и повтора,а если сет-статический или комбинированный?Амплитуда какая?Количество чистых повторов и % читинга?Ересь,но проста для восприятия!...

Все - пал последний бастион ортодоксальной методики подхода к тренингу! Не начто билдеру больше опереться, ибо не знает он СКОЛЬКО ВЕШАТЬ ГРАММОВ!!!

[Zaratustra]

Biorobot.72

"Старые песни о главном"..6-12,12-20...Где указана техника,время сета и повтора,а если сет-статический или комбинированный?Амплитуда какая?Количество чистых повторов и % читинга?Ересь,но проста для восприятия!...

бля невнимательно читаешь вернись назад, я писал Понедельник, 18 Июня 2007, 21:01

Насчет повторений - смотря какие цели приследуете, и дело по сути не в кол-ве повторений, а во времени нахождения мышцы под нагрузкой.30-40 сек пик гликолиза. 6-12 при хорошей технике до октаза как раз и будет то число, необходимое для роста мышечной массы.

амплитуда полная, вконце частичные и статика возможный читинг

Сообщение изменено: Zaratustra (18 июня 2007 - 10:59)

[STATHAM.72]

Disco

При 5 подходах за 2 часа - неприемлимо малая цифра!  

Ну вот,опять ты делишь на время тренинга!Каждый отдельный сет по уровню стресса клетки не имеет ничего общего с общей суммой сетов трени,если другие сеты направлены на другие группы мышц!Могу сделать 2 сета на руки утром и 2 сета на икры вечером,так,что -тоннаж на сутки делить надо?Ересь!

Сообщение изменено: Biorobot.72 (18 июня 2007 - 11:02)

[Иванов Юрий]

Иванов Юрий так какой начальный рост и масса?

Честно говоря, я точно не помню. Перед уходом в армию (а было это в 1984 году) я в основном занимался плаванием, параллельно подкачивался. Жал лежа 115, подтягивался раз 25, приседал 120 кажется при росте под 190 и весе кил в 85. Железки тогда тягал года полтора.

[Disco]

30-40 сек пик гликолиза.

Почему именно пик? Нет ну если надо в пике - то растолкуйте.

[Zaratustra]

Иванов Юрий я имею ввиду перед началом тягания железяк

[Игорек!]

Biorobot.72
[quote]Игорек
Цитата
Можно и так, но тогда растягивается время тренировки, а это как мы уже поняли неприемлемо

Фигня и "прогон" все это!40-45 минут,кортизол...Можно за 2 часа сделать всего 5 сетов!Но -убийственных!quote]

Я так не считаю. Речь идет об обычной тренировке с паузами между подходами 2-3 мин. Пример Виталика именно об этом. В таком режиме время работы - существенный фактор. Я объясняю это снижением гормонального фона, ты можешь объяснить это по-другому, но спорить с этим не стоит, ибо это проверено на практике. Да, можно 5 сетов за 2 часа. Но кому это нужно. Нам (любителям) нужно проделать эту работу за макс короткое время. Для наших целей целесообразно уложиться в разумные временные рамки. и если выбирать продолжительность трени 1 час, 1.5 часа или в 30-45 мин максимум, то последний вариант даст макс. эффект. Даже Ятс не мог тренироваться более часа.

[Disco]

Иванов Юрий
В штанге с таким ростом тяжело.

[STATHAM.72]

Disco

Все - пал последний бастион ортодоксальной методики подхода к тренингу! Не начто билдеру больше опереться, ибо не знает он СКОЛЬКО ВЕШАТЬ ГРАММОВ!!!   

На фиг все ортодоксальные бастионы!А бодибилдеру нужно операться на точность фиксации результатов тренинга,свою ВОЛЮ и желание прогрессировать!

[Disco]

Даже Ятс не мог тренироваться более часа.

Еще бы с такими-то рабочими весами.

[Иванов Юрий]

Иванов Юрий я имею ввиду перед началом тягания железяк

Ну хз. 180 с копейками наверное ростом был и кил 75 всяко весил.

[Zaratustra]

Disco

В штанге с таким ростом тяжело.

вообще да, но не 100% , у меня отец , бывший тяжелоатлет. Рассказывал как их делал шпала под 190 см с одими костями и шкурой, тут всё зависит от рычагов, приклеплений сухожилий к мышцам и ещё кучи факторов.

[Иванов Юрий]

Иванов Юрий я имею ввиду перед началом тягания железяк

Ну хз. 180 с копейками наверное ростом был и кил 75 всяко весил.

А собственно к чему ты это? Хочешь сказать что мне достаточно было на железо посмотреть и я уже мясо набирал?

[Disco]

Иванов Юрий
Не посмотреть а дотронуться.

[Zaratustra]

Иванов Юрий

Ну хз. 180 с копейками наверное ростом был и кил 75 всяко весил.А собственно к чему ты это? Хочешь сказать что мне достаточно было на железо посмотреть и я уже мясо набирал?

Нет просто для сравнения, что понять предрасположенность к тренингу и генетику- 176 рост и 56 кг вес и я тренируюсь 10 лет ( общий стаж, были перерывы и по году и по полгода), а ты 24 года.

[Игорек!]

Zaratustra

сейчас качаю так и раньше качал, но уже склоняюсь, что бицепс со спиной надобно делать , а я трицепс с грудью. Вот чую, нюхом чую!После спины бицепс болит, а вот как раз после изоляции нет!

У каждого подхода есть свои преимущества и недостатки. Тут и сплит планировать по-разному можно.
Например, работа на спину может быть косвенным поддерживающим фактором для бицепса при времени отдыха между работой на МГ в 12 дней. Разнесение тренек по схеме спина/бицепс даст бОльший срок восстановления для бицепса. Эти моменты стоит учитывать. Но попробовать следует, особенно если нюхом чуешь. Вреда не будет, зато сможешь найти ответы на интересующие вопросы.

[Иванов Юрий]

Наверное у меня всегда была расположенность к набору мышечной массы, хотя до 30 лет я весил меньше стольника несмотря на более-менее регулярную подкачку.

[roninrey]

Игорек

Интенсивность предполагает макс. усилия с макс возможным весом в заданном диапазоне повторений/временем под нагрузкой.

Ну, ура, всем спасибо, - я выдёргиваю из контекста, просто много инфы. Можно рассмотреть это как второй вариант ВИТа вот хотя бы по параметрам тренинга:
Второй вариант. 1. максимальное усилие; 2. с максимально возможным весом; 3. в заданном диапазоне повторений/времени под нагрузкой.
Первый вариант, вариант Заратустры: 1. максимальное усилие, позиционируемое через отказ ("настоящий" отказ).
ТАК? - можно? А то чуствую себя уже ВИТовцем, а как тренироваться, пока еще не понял, только проясняется.

[Disco]

Догоним и перегоним объемную тему по количеству постов. ВИТ это , или не ВИТ?!!

Сообщение изменено: Disco (18 июня 2007 - 11:22)

[Игорек!]

roninrey

Второй вариант. 1. максимальное усилие; 2. с максимально возможным весом; 3. в заданном диапазоне повторений/времени под нагрузкой.
Первый вариант, вариант Заратустры: 1. максимальное усилие, позиционируемое через отказ ("настоящий" отказ).
ТАК? - можно?

Максимальное усилие предполагает отказ!

[STATHAM.72]

Disco

Догоним и перегоним объемную тему по количеству постов. ВИТ это , или не ВИТ?!!   

Это-ВИТ,ДИСКО!По сути,людей не воспринимающие "циклы" легкой работы,напостоянку использующие отказ-методики-3-5 человек на данной теме!Игорек,ЗАРАТУСТРА(братья мои),Андрей Элита,ваш скромный собеседник(я),ну и еще кто то...
Добавлено
Игорек

Максимальное усилие предполагает отказ

Бесспорно!

[Disco]

Biorobot.72

Ну Вы народ-то вербуйте, вербуйте!

[STATHAM.72]

roninrey

всем спасибо, - я выдёргиваю из контекста, просто много инфы. Можно рассмотреть это как второй вариант ВИТа вот хотя бы по параметрам тренинга:
Второй вариант. 1. максимальное усилие; 2. с максимально возможным весом; 3. в заданном диапазоне повторений/времени под нагрузкой.
Первый вариант, вариант Заратустры: 1. максимальное усилие, позиционируемое через отказ ("настоящий" отказ).
ТАК? - можно? А то чуствую себя уже ВИТовцем, а как тренироваться, пока еще не понял, только проясняется 

Разницы не нахожу никакой!Отказное повторение мозг расценивает как 100% возможный вес,даже если это 10 по счету с весом в 75%ПМ.Повторяю-"отказ" лишь "тест" завершения(истинное) сета при невозможности поднять вес(сократит.способность общего пула сех ДЕ).И только!Никакого магического волшебства в этих доп.секундах "борьбы" с весом-НЕТ!А чувствовать себя ВИТовцем,Владимир,не так уж и плохо!

[roninrey]

Игорек

roninrey

Цитата
Второй вариант. 1. максимальное усилие; 2. с максимально возможным весом; 3. в заданном диапазоне повторений/времени под нагрузкой.
Первый вариант, вариант Заратустры: 1. максимальное усилие, позиционируемое через отказ ("настоящий" отказ).
ТАК? - можно?


Максимальное усилие предполагает отказ!

Понял, внесем, там же просто не было. Теперь надо обсудить повторения/время под нагрузкой. Если можно. сначала повторный ряд, со временем - ну если можно, позже, а то мы сейчас в физиологию воткнемся.

[STATHAM.72]

Disco

Ну Вы народ-то вербуйте, вербуйте

Ох,вербуем!Как сектанты!Но ДИСКО-ни в какую не хочет к нам в лагерь!Вот!

Сообщение изменено: Biorobot.72 (18 июня 2007 - 11:45)