Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дневник тренировок с нуля

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
18637 ответов в этой теме

#9691
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Подтягивания строят обычно только верх спины.

Александр Пасько говорил несколько иначе: в начальном каче на спину делал только подтягивания, по видухе стал очень широким, но когда поворачивался боком, был очень плоским. Далее добавил тяги - по видухе стал толще при виде сбоку.



#9692
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Александр Пасько говорил несколько иначе: в начальном каче на спину делал только подтягивания, по видухе стал очень широким, но когда поворачивался боком, был очень плоским. Далее добавил тяги - по видухе стал толще при виде сбоку.

 

  Ну, толщину широчайших тяга нижняя и особенно гантели тоже строят. Это одновременный примерно процесс. Я серьёзно, без допусков и натяжек. В спортивном ББ без дельт и спины ловить нечего. Пришлось эти задачи решать предметно, в своё время. Тяжелая, поначалу, работа. Тяжелее, чем кач грудных и рук. Ну, я так воспринимаю, что тяжелее. Но если упустить, развитие широчайших, потом сложно бывает.  


Сообщение изменено: George2487 (10 апреля 2023 - 06:34)


#9693
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 317 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Александр Пасько говорил несколько иначе: в начальном каче на спину делал только подтягивания, по видухе стал очень широким, но когда поворачивался боком, был очень плоским.

Аналогично. Для примера моя аватарка десятилетней давности - исключительно подтягивания (ну и становая).
Никогда не делал сколько-нибудь значимый период времени ни тяг в наклоне, ни горизонтальных тяг. Тягу гантели делал недели три, дошёл до 70 кг и бросил.
По меркам бб катастрофически не хватает толщины верха (над верхом лопаток).
Сейчас для этого добавил тягу Ятса (прямым хватом). Попадает как раз в верхнюю перекладину буквы Т, то, что нужно.
Только один недостаток у тяги Ятса - веса надо от 150 желательно.

#9694
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело


Да, так и есть. Были, дельты упрямыми. Имело место, такое. Но потом разобрались. Разведение гантелей, до горизонтали, не выше, с читингом. Для атлета весом кг 72-75, по 24 кг использовали. Но это очень уровневый атлет, причем с недлинными руками, относительно. И жимы гантелей сидя, в балансе. Это на средние. Но акцент, начало, это работа на задние дельты. Там 2-3 упражнения, обычно после широчайших. Всё получается. Причем у всех без исключения. Форсировать вес гантелей в разводках поначалу сложно, но при правильной технике и стаже - получается.

для меня 24 кг гантели в разводках в стороны, даже страшно подумать))) сейчас по 15 кг гантели с читингом на15 раз и то спасибо))
Жим гантелей сидя в среднем 26 кг+26 кг на 8-10 раз, но дельт как не было, так и не стало.

Сообщение изменено: Горец67 (10 апреля 2023 - 06:58)


#9695
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

для меня 24 кг гантели в разводках в стороны, даже страшно подумать))) сейчас по 15 кг гантели с читингом на15 раз и то спасибо))
Жим гантелей сидя в среднем 26 кг+26 кг на 8-10 раз, но дельт как не было, так и не стало.

 

  Надо видео смотреть. Если техника правильная, то можно еше маленько добавить, кг до 18. Но... Вы и повторный ряд тогда опускайте, до 10, например. Не больше 12. И... Начинать надо с задних дельт. Там тоже разводка, с определённой техникой, + тяга нижняя широким хватом, на задние дельты, локти горизонтально, с лямками. И плюс тяга штанги в наклоне, тоже на з.д. Сначала делаем задние. Вместе с широчайшими. Средние тоже работаем, но задние обычно растут быстрее. 



#9696
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

 

  Жим гантелей сидя в среднем 26 кг+26 кг на 8-10 раз, но дельт как не было, так и не стало

 

 Жим сидя гантелей - с опорой о спинку лавки?



#9697
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

 Жим сидя гантелей - с опорой о спинку лавки?

где то так


#9698
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело


#9699
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

  Надо видео смотреть. Если техника правильная, то можно еше маленько добавить, кг до 18. Но... Вы и повторный ряд тогда опускайте, до 10, например. Не больше 12. И... Начинать надо с задних дельт. Там тоже разводка, с определённой техникой, + тяга нижняя широким хватом, на задние дельты, локти горизонтально, с лямками. И плюс тяга штанги в наклоне, тоже на з.д. Сначала делаем задние. Вместе с широчайшими. Средние тоже работаем, но задние обычно растут быстрее. 

только этот ролик нашел. В принципе с 15 тоже самое

#9700
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело


#9701
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

 Посмотрел видео. Не сочтите что придираюсь. Я использую жим сидя гантелей в балансе. То есть без опоры спиной. Если получится, поставьте меньший вес, и используйте диски меньшего диаметра. Осторожно, но поробуйте увеличить амплитуду, опускайте ниже. И... Это надо делать просто сидя, без опоры спины. Тогда на дельты будет прилетать. Вес. Начните с меньшего веса, это поможет освоить нижнюю фазу движения. А баланс как раз и включает под нагрузку дельты. Просто надо попробовать и сравнить. Но... Только осторожно. Разницу вы почувствуете. Она существенна. Спасибо за видео. Давайте и разводку. И на средние и на задние. Всё давайте... )))))



#9702
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

 Посмотрел видео. Не сочтите что придираюсь. Я использую жим сидя гантелей в балансе. То есть без опоры спиной. Если получится, поставьте меньший вес, и используйте диски меньшего диаметра. Осторожно, но поробуйте увеличить амплитуду, опускайте ниже. И... Это надо делать просто сидя, без опоры спины. Тогда на дельты будет прилетать. Вес. Начните с меньшего веса, это поможет освоить нижнюю фазу движения. А баланс как раз и включает под нагрузку дельты. Просто надо попробовать и сравнить. Но... Только осторожно. Разницу вы почувствуете. Она существенна. Спасибо за видео. Давайте и разводку. И на средние и на задние. Всё давайте... )))))

так как бы махи на среднюю в ролике наверху)))
На заднюю роликов нет, но есть тяга гантелей лёжа на скамье,

#9703
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело


#9704
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

 По разводке. Руки в плоскости плечевых суставов. Предплечья не выносятся вперёд. Руки прямые. Начинаете с небольшим нваклоном вперд, торса. Выпрямляете торс, довольно взрывно, и продолжаете движпение руками. Это и есть читинг. Вес прийдётся сделать пока меньше. В общем, вынос гантелей вперёд исключаем. Какой рабочий вес будет, вторично. Да, по ходу движения кисти "давят" на рукоятки гантелей. "Отдаёте" гантели в стороны. Толкаете их в стороны. А не выносите вперёд. Я использую только такую технику. 


Сообщение изменено: George2487 (10 апреля 2023 - 09:32)


#9705
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

 

Вес маленький. В основном попадаете на середину спины, в ромбовидную, наверное. Широчайшим этого недостаточно. Давайте я завтра распишу технику тяги гантели в наклоне. Сейчас уже не успеваю. По рекомендованной технике. Единственное, о чем прошу - будьте осторжны, не рискуйте здоровьем, связками. Если не получается - лучше ну его.... А во всём ином я спокоен. Эта техника, о которой я пишу, ничем не хуже любой иной. Может, просто непривычна... )))) 



#9706
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Кстати тип из видоса сказал что лучшие результаты он получил на фб тренинге 5 упражнений 3 дня в неделю 4х10. С ротацией упражнений. Но есть нюанс (с)

Он уже имел минимально хорошие силовые. Приседал 100х10.

#9707
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Типа присед, жим лежа, жим стоя, тяга, изоляция
И вариации. Типа как у ОлегаК

#9708
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Типа присед, жим лежа, жим стоя, тяга, изоляция
И вариации. Типа как у ОлегаК

го чередование в неделе , по нуклезу!
Жим лежа / жим узким
Жим стоя / пуш пресс (ногами помогать)
Присед / присед с паузой / Фронт присед
Тяга классика / тяга сумо

#9709
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 По разводке. Руки в плоскости плечевых суставов. Предплечья не выносятся вперёд. Руки прямые. Начинаете с небольшим нваклоном вперд, торса. Выпрямляете торс, довольно взрывно, и продолжаете движпение руками. Это и есть читинг. Вес прийдётся сделать пока меньше. В общем, вынос гантелей вперёд исключаем. Какой рабочий вес будет, вторично. Да, по ходу движения кисти "давят" на рукоятки гантелей. "Отдаёте" гантели в стороны. Толкаете их в стороны. А не выносите вперёд. Я использую только такую технику. 

 

Кто-нибудь из топовых атлетов использует такую технику?



#9710
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

го чередование в неделе , по нуклезу!
Жим лежа / жим узким
Жим стоя / пуш пресс (ногами помогать)
Присед / присед с паузой / Фронт присед
Тяга классика / тяга сумо

У него так и было

Присед/ягомост/фронт
Жим лежа/брусья/наклон
Жим стоя/гант/стоя
Тяга/сумо/подтяг
Биц/биц2/биц3

6 на биц 6 на триц три спины, три ноги, три плеча

Сообщение изменено: oscid (10 апреля 2023 - 10:07)


#9711
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Кто-нибудь из топовых атлетов использует такую технику?

 

 Не в курсе. Я ни топов, ни кого другого не смотрю, не смотрел и смотреть не буду. Если только случайно, и то на пару секунд. Мне не нужно. 



#9712
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Не в курсе. Я ни топов, ни кого другого не смотрю, не смотрел и смотреть не буду. Если только случайно, и то на пару секунд. Мне не нужно. 

 

А у кого тогда учиться, как не у лучших из лучших?



#9713
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

А у кого тогда учиться, как не у лучших из лучших?

 

  Я учился по работам и публикациям Тэнно, Сорокина, Шубова и Остапенко. Это что касается контекста, в основном видов тренинга. Подходно-повторного ряда и так далее. Видео тогда не было. Была отличная периодика в "Спортивной жизни Росии". Общеметодические положения, - использовал всю доступную литературу, она тогда присутствовала, на прилавках книжных магазинов. Объездил все семинары, которые проводились. Но это мало что дало. Некоторые, основные, можно сказать, технические приёмы работы со снарядом изучал в секции ТА. Отсюда же и нагрузочный аппарат. 

 

 Саму ББ технику приходилосмь осваивать самостоятельно. В реале технике учился и у спортсменов. Была масса занимающихся, всем ставилась техника. Специально расширил гендерную составляющую тренирующихся, для того, чтобы разобраться с женским тренингом. То есть была поставлена именно такая цель - сформулировать модель тренинга. Однозначную, окончательную, достоверную. И за это пришлось платить, горбом. Ну и мозгами можно было поехать. ))) 

 

  Самое интересное - баланс, техника, это в основном авторское. И на этом мы получали преимущество, перед конкурентами. Спортивный ББ это был основной модерирующий фактор, таки. Каждые полгода местные и национальные соревы и так много лет. Итого. Труд, целеполагание, мозги, критичность мышления, самостоятельность мышления. 

 

 Прошу извинить за пафосность, если это проскальзывает, но это очень искренне, как было. 


Сообщение изменено: George2487 (11 апреля 2023 - 08:57)


#9714
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Куда то незаметно исчез Вейдер

#9715
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

А у кого тогда учиться, как не у лучших из лучших?

 

 Не спорю. Но именно когда мне пришлось что называется учиться, доступны были только перечисленные авторы. Не, был и Вейдер, но я не читал. У меня зато было масса "материала", людей. Из зала пришлось практически не вылезать, годами. Но было интересно. Могу точно сказать, что если бы я тогда работал персональным тренером, я бы так ничего и не понял бы, скорее всего. Но всевышний меня пощадил. ))))



#9716
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Саму ББ технику приходилосмь осваивать самостоятельно.

 

Видео давайте.

 

Сейчас получается, что вы - некий боксёр, который прочитал технику в книге, что-то там "улучшил" — и теперь учит этой своей выдуманной технике других.

 

Кто-нибудь из профессионалов делает разводку вот с этой вашей техникой? Я очень сильно сомневаюсь, и даже знаю почему. Вы говорите - "Не знаю, не интересовался". Ну так поинтересуйтесь. СНАЧАЛА поинтересуйся - ПОТОМ учи других.



#9717
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Видео давайте.

 

Сейчас получается, что вы - некий боксёр, который прочитал технику в книге, что-то там "улучшил" — и теперь учит этой своей выдуманной технике других.

 

Кто-нибудь из профессионалов делает разводку вот с этой вашей техникой? Я очень сильно сомневаюсь, и даже знаю почему. Вы говорите - "Не знаю, не интересовался". Ну так поинтересуйтесь. СНАЧАЛА поинтересуйся - ПОТОМ учи других.

 

  нихачу



#9718
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 198 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Посмотрел видео. Не сочтите что придираюсь. Я использую жим сидя гантелей в балансе. То есть без опоры спиной. Если получится, поставьте меньший вес, и используйте диски меньшего диаметра. Осторожно, но поробуйте увеличить амплитуду, опускайте ниже. И... Это надо делать просто сидя, без опоры спины. Тогда на дельты будет прилетать. Вес. Начните с меньшего веса, это поможет освоить нижнюю фазу движения. А баланс как раз и включает под нагрузку дельты. ))

если человек никогда , или очень давно, не делал жимы без опоры спины, то прилетит только в позвоночник, при чём очень быстро
Это так-же, как возрастному атлету, который никогда не делал жим из-за головы, сказать делать жимы , то пизда плечам будет сразу же, на 1й тренировке

Сообщение изменено: Семён (11 апреля 2023 - 02:45)


#9719
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

так как бы махи на среднюю в ролике наверху)))

извините, что встреваю. я когда делал в такой же технике и с таким же весом как у вас в видео, то нагрузка размазывалась на среднюю, переднюю дельту, предплечья и кисти. причем на среднюю меньше всего. искал очень долго варианты для себя. очень хорошо подходит махи сидя, исходная позиция гантели под сидением, руки прямые или почти прямые, подъем строго в стороны ровно, кисть горизонтальна или слега пронирована (если плечи и кисти позволяют, иногда дискомфорт). веса уменьшать пришлось. первый подход 5 кг на 25-30 повторений до жжения. попробуйте.



#9720
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

извините, что встреваю. я когда делал в такой же технике и с таким же весом как у вас в видео, то нагрузка размазывалась на среднюю, переднюю дельту, предплечья и кисти. причем на среднюю меньше всего. искал очень долго варианты для себя. очень хорошо подходит махи сидя, исходная позиция гантели под сидением, руки прямые или почти прямые, подъем строго в стороны ровно, кисть горизонтальна или слега пронирована (если плечи и кисти позволяют, иногда дискомфорт). веса уменьшать пришлось. первый подход 5 кг на 25-30 повторений до жжения. попробуйте.

спасибо)
Будем искать(с)


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых