14232 ответов в этой теме

[Sasha_051]

Это анабол стероид.
Спасибо за совет. Но хочется пока как я и говорил закрыть тему с кломифеном. Тест то он повышает в два раза. Значит работает. При чем зажили плечи, суставы, что подорвал на тренировках 3 гола назад. Осталось дело за малым. Хорошее самочувствие))))

Одним кломидом вопрос не решается, вам не зря написали про станозолол..
Почитайте инфо в инете, все разложено по этой схеме.
Я бы например не стал эксперименты над собой ставить по советам с форума или обычного врача не погрузившись в тему.)

[prolab2010]

Просто старость наступает.....
Просто пора на ГЗТ, а лучше - на курс ААС.
И в зале ебашить....
и так до 70 лет....
А потом перейти на виски...
Вот и всех делов-то....

Метаныч Приветствуюты как всегда в своём стиле. Настроение на весь день поднял. Хотел сбросить тебя про период виски, который ты постоянно упоминаешь. Когда на него перейдешь все препы отменишь или хотябы тесто в гзт оставишь?

[HubaBuba]

Извините еще не разобрался как написать отдельно сообщение. почти весь чат перечитал. У меня очень важный вопрос, на который мне не может ответить мой врач андролог.

 

Мне 40 лет. Всю жизнь хожу в спортзал. Без фанатизма. Последние несколько лет стал плохо восстанавливаться. Сил не было, сонливость. 

Пошел к андрологу, сдал анализы. Все в норме, кроме свободного теста, фсг и эстрадиол близко к верхним реф значениям. Общий тест был 20 нМоль. Мне прописали кластилбегит по 0,25 каждый день. Через 2 мес сдал анализы, тест 40нМоль, свободный чуть выше середины референса, эстрадиол опять у верхней планки. Но эти два месяца были ужасом. Слабость еще больше стала, прогулка на 1 час приводила к тому, что приходилось спать после нее днем.

 

Через месяц без всего сдал анализы, все вернулось в изначальное состояние. Только эстрадиол стал прям хорошим 16.3 пг/мл и свободный тест 10.21пг/мл.

Сейчас опять начал только уже тамоксифен. 5 мг прописали каждый день. Попробовал неделю, опять слабость возвращается. Перешел на 5мг через день. Но слабость остается. 

 

Что я не так делаю? может доза большая или что то добавить нужно? так как я к андрологу пришел не за потенцией или либидо. с этим все в порядке, а именно за хоршим самочувствием. И при увеличении теста в 2 раза самочувствие стало только хуже.

Спасибо заранее за ответ

Диагнозы ставить не буду, и виски тоже рекомендовать не буду, тут по вискарю Метаныч авторитет.   Из своего опыта, что было, так на чистом кломиде поднялся общий тест, с ним свободный, и как следствие эстрадиол. Стало лучше в сравнении с тем как было на низком тесте, но оставалась сонливость и быстро уставал. По совету Бопа подключил анастрозол, понизил эстрадиол в верхнюю треть рефов, и прям чудо, стало реально лучше и появилась выносливость! 

Про станазолол тут верно пишут, не надо его бояться, это не героин. Можно добавить в минимальной дозировке, скажем по 5 мг через день на неделю - две, и посмотреть на динамику. Если что не так, его всегда можно отменить. Необратимых последствий  в таких дозах от него точно не будет. 

Короче, все мы разные, пока не попробуешь, не узнаешь что нужно для себя любимого. Только пробовать надо по отдельности, и не мешать все в кучу, дабы видеть действие каждого препа.    

[vasiliy1508]

Диагнозы ставить не буду, и виски тоже рекомендовать не буду, тут по вискарю Метаныч авторитет.   Из своего опыта, что было, так на чистом кломиде поднялся общий тест, с ним свободный, и как следствие эстрадиол. Стало лучше в сравнении с тем как было на низком тесте, но оставалась сонливость и быстро уставал. По совету Бопа подключил анастрозол, понизил эстрадиол в верхнюю треть рефов, и прям чудо, стало реально лучше и появилась выносливость! 

Про станазолол тут верно пишут, не надо его бояться, это не героин. Можно добавить в минимальной дозировке, скажем по 5 мг через день на неделю - две, и посмотреть на динамику. Если что не так, его всегда можно отменить. Необратимых последствий  в таких дозах от него точно не будет. 

Короче, все мы разные, пока не попробуешь, не узнаешь что нужно для себя любимого. Только пробовать надо по отдельности, и не мешать все в кучу, дабы видеть действие каждого препа.    

Спасибо за ответ. Но у меня эстрадиол в верху референса. У вас они сильно выходит из него?

[Анаболий Метанович]

Метаныч Приветствуюты как всегда в своём стиле. Настроение на весь день поднял. Хотел сбросить тебя про период виски, который ты постоянно упоминаешь. Когда на него перейдешь все препы отменишь или хотябы тесто в гзт оставишь?

Привет!

Скорее всего немного тестостерона оставлю...

[HubaBuba]

Спасибо за ответ. Но у меня эстрадиол в верху референса. У вас они сильно выходит из него?

Эстрадиол на голом кломиде со станом у меня был 225 пмоль/л при рефах 40-161. Анастразол в дозировке 0,5 мг через день уронил его до 134, эффект по самочувствию был прям конкретный! Помнится еще Сашан на Доче говаривал, что высокий эстрадиол и выносливость - вещи несовместимые. В моем случае так оно и оказалось. 

[Manul1975]

Всем привет. У хомы появился Ундеканоат от зпхс, аж на касторке !!!

[prolab2010]

Всем привет. У хомы появился Ундеканоат от зпхс, аж на касторке !!!

Привет! Что за зпхс? Жень жоу чтоль?

Сообщение изменено: prolab2010 (16 июня 2022 - 11:10)

[Alex-X-ray]

Доброго дня!

Уважаемый, Боп, спасибо за предыдущие рекомендации.
Сдал новые анализы (на 13 день после приёма каберголина), могли бы по-возможности посмотреть.

Текущая Вами рекомендованная схема:
- кломифена цитрат 25мг/день
- станазолол 2,5мг / Пн, Чт.
- анастрозол 0,5мг / Пн, Чт.
- каберголин 0,25мг/ раз в две недели

Вопрос: стоит ли для увеличения показателя ИСА попробовать в пн и чт принимать кломифен цитрат по 50мг и станазолол по 5мг (в остальные дни без изменений по 25мг/день кломифена цитрата и анастразол по 0,5мг в пн и чт)? Или это особо на самочувствие и потенциале набора мышечной массы не отразится?

С уважением и благодарностью!

Миниатюры

• 

[montgomeri]

Привет!

Скорее всего немного тестостерона оставлю...

Я тоже так думаю, но тяга к экспериментам не увядает.

[Боп]

Доброго дня!

 

Здравствуйте!

 

Уважаемый, Боп, спасибо за предыдущие рекомендации.
Сдал новые анализы (на 13 день после приёма каберголина), могли бы по-возможности посмотреть.

Текущая Вами рекомендованная схема:
- кломифена цитрат 25мг/день
- станазолол 2,5мг / Пн, Чт.
- анастрозол 0,5мг / Пн, Чт.
- каберголин 0,25мг/ раз в две недели

Вопрос: стоит ли для увеличения показателя ИСА попробовать в пн и чт принимать кломифен цитрат по 50мг и станазолол по 5мг (в остальные дни без изменений по 25мг/день кломифена цитрата и анастразол по 0,5мг в пн и чт)?

 

При прочих равных, картинка на анализе, будет немного лучше.

 

Или это особо на самочувствие и потенциале набора мышечной массы не отразится?

С уважением и благодарностью!

 

Самочувствие не поменяется.

Все, что можно получить на антиэстрогенах, на мясе, не скажется.
 

[Alex-X-ray]

Доброго дня!
Уважаемый, Боп, спасибо за информацию.
С уважением и наилучшими пожеланиями!

[Evgen2007]

HubaBuba,

 

Эстрадиол на голом кломиде со станом у меня был 225 пмоль/л при рефах 40-161. Анастразол в дозировке 0,5 мг через день уронил его до 134, эффект по самочувствию был прям конкретный! Помнится еще Сашан на Доче говаривал, что высокий эстрадиол и выносливость - вещи несовместимые. В моем случае так оно и оказалось. 

Привет. Подскажи, в чем именно выражался "эффект по самочуствию"? Либидо, стояк, выносливость?

 

Вот у меня практически такое же было эстро. Это анализы на 20-25 мг тестостерона энантата каждый день (140-175 в неделю)

 

Эстрадиол 230 пмоль/л * (40 — 161 пмоль/л)

Тестостерон 29.3 нмоль/л (8.9 — 42.0 нмоль/л)

 

Глядя на эти анализы, поднял еще тесто и начал ронять эстроген, два дня по 1 мг таблетке анастрозола, потом по половинке два раза в неделю - но блин реально все стало еще хуже, чем было, либидо вообще нету, сонливость..., что за ерунда...

 

[montgomeri]

HubaBuba,

 

Привет. Подскажи, в чем именно выражался "эффект по самочуствию"? Либидо, стояк, выносливость?

 

Вот у меня практически такое же было эстро. Это анализы на 20-25 мг тестостерона энантата каждый день (140-175 в неделю)

 

Эстрадиол 230 пмоль/л * (40 — 161 пмоль/л)

Тестостерон 29.3 нмоль/л (8.9 — 42.0 нмоль/л)

 

Глядя на эти анализы, поднял еще тесто и начал ронять эстроген, два дня по 1 мг таблетке анастрозола, потом по половинке два раза в неделю - но блин реально все стало еще хуже, чем было, либидо вообще нету, сонливость..., что за ерунда...

Мы все разные, если Анастрозол не улучшает твоё состояние, то значит дело не в Эстрадиоле.

[Лоботряс]

но блин реально все стало еще хуже, чем было, либидо вообще нету, сонливость..., что за ерунда...

потому что 

два дня по 1 мг таблетке анастрозола

за чем так много у тебя  ж не 3 рефа. уронил эстро ниже плинтуса  -вот и результат

[Evgen2007]

Мож и правда  слишком эстро уронил...

 

PS. А ведь может и такой вариант быть, что раз тесто поднял, соответственно стало еще больше эстро, но при этом анастразол - пустой .

 

Надо короче опять анализы сдавать 

[HubaBuba]

HubaBuba,

 

Привет. Подскажи, в чем именно выражался "эффект по самочуствию"? Либидо, стояк, выносливость?

 

Вот у меня практически такое же было эстро. Это анализы на 20-25 мг тестостерона энантата каждый день (140-175 в неделю)

 

Эстрадиол 230 пмоль/л * (40 — 161 пмоль/л)

Тестостерон 29.3 нмоль/л (8.9 — 42.0 нмоль/л)

 

Глядя на эти анализы, поднял еще тесто и начал ронять эстроген, два дня по 1 мг таблетке анастрозола, потом по половинке два раза в неделю - но блин реально все стало еще хуже, чем было, либидо вообще нету, сонливость..., что за ерунда...

Эффект был в том, что днем я стал ощутимо меньше уставать, делая ту же работу, вечером стал лучше засыпать. По либидо и стояку уже не помню, врать не буду. 

[Пчеловод]

Всем привет.

 

Хочу спросить у опытных товарищей про "кломидотерапию", а именно про уровень эстрадиола на ней.

 

Какой нужно держать уровень эстрадиола, если мы пьем кломифен, в референтах или нет?

Вопрос связан с механизмом работы АЭ, который блокирует рецепторы к эстрадиолу в организме, получается, что бОльшая часть повышенного эстрадиола к крови просто болтается, рецепторы-то заняты АЭ и гормон не может взаимодействовать с чем-то. Сможет ли высокий эстрадиол навредить нам и будут ли какие-то последствия?

[HubaBuba]

Всем привет.

 

Хочу спросить у опытных товарищей про "кломидотерапию", а именно про уровень эстрадиола на ней.

 

Какой нужно держать уровень эстрадиола, если мы пьем кломифен, в референтах или нет?

Вопрос связан с механизмом работы АЭ, который блокирует рецепторы к эстрадиолу в организме, получается, что бОльшая часть повышенного эстрадиола к крови просто болтается, рецепторы-то заняты АЭ и гормон не может взаимодействовать с чем-то. Сможет ли высокий эстрадиол навредить нам и будут ли какие-то последствия?

А никто точно не скажет. На кломиде, если доза нормальная, эстрадиол выше рефов почти у всех. При этом одни бородатый человек из Германии говорит что рецепторы к эстрадиолу заблокированы антиэстрогенами, и анастразол не нужен. Но, при этом почему-то прием анастразола для снижения эстро объективно улучшает состояние, значит рецепторы если и заблокированы, то не все, или не до конца. Серьезных научных исследований на этот счет похоже нет, иначе уже бы топовые блогеры-андрологи на них ссылались. Как быть на практике - хз.   

[Пчеловод]

При этом одни бородатый человек из Германии говорит что рецепторы к эстрадиолу заблокированы антиэстрогенами, и анастразол не нужен

 

Я посмотрел почти все его ролики, у меня сложилось впечатление, что он что-то недоговаривает, мне кажется, что у него прям конкретный лишний вес есть, а он вещает, что у него полно теста и всё остальное в референтах....не знаю, двоякое впечатление осталось

[Серега83]

Я посмотрел почти все его ролики, у меня сложилось впечатление, что он что-то недоговаривает, мне кажется, что у него прям конкретный лишний вес есть, а он вещает, что у него полно теста и всё остальное в референтах....не знаю, двоякое впечатление осталось

Немецкий Толя Вассерман?)))

Можно что угодно говорить, если это никто и никак не проверит.

А может и  действительно у него много теста.

Сам уровень тестостерона не понизит вес. Контроль питания, тренировки, активность...

[Лоботряс]

Немецкий Толя Вассерман?)))

Александр Ивахненко, дипломированный фармаколог. Если не ошибаюсь по переезду в германию попал в жуткое ДТП, одна нога была оторвана, перелом позвоночника -паралич -катался на кресле каталке. И в течении двух лет сам поставил себя на ноги, в помощь были тест, ГР, дека и много чего ещё. Но факт такой есть. По поводу лишнего веса, из-за вышеозвученной травмы (ногу пришили и она удачно срослась)-очень большую физическую активность в плане кардио делать не может -сам говорил. по поводу его продвижения тамоксифена вместо кломида с целью повышения своего теста -очень спорно... как и многие его высказывания. Хотя сам иногда признают свои ошибки -когда пропал ХГЧ он активно стал двигать бусерелин, как альтернативу, но во время остановился и признался что был не прав...

[Серега83]

Александр Ивахненко, дипломированный фармаколог. Если не ошибаюсь по переезду в германию попал в жуткое ДТП, одна нога была оторвана, перелом позвоночника -паралич -катался на кресле каталке. И в течении двух лет сам поставил себя на ноги, в помощь были тест, ГР, дека и много чего ещё. Но факт такой есть. По поводу лишнего веса, из-за вышеозвученной травмы (ногу пришили и она удачно срослась)-очень большую физическую активность в плане кардио делать не может -сам говорил. по поводу его продвижения тамоксифена вместо кломида с целью повышения своего теста -очень спорно... как и многие его высказывания. Хотя сам иногда признают свои ошибки -когда пропал ХГЧ он активно стал двигать бусерелин, как альтернативу, но во время остановился и признался что был не прав...

Если честно, то не знал про его недуг. Видео пару раз попадались, просто он мне визуально напоминает Толю Вассермана. В остальном ничего против не имею. По остальному всё так: жрём безмерно - набираем итд

[Пчеловод]

Сам уровень тестостерона не понизит вес. Контроль питания, тренировки, активность...

 

Я сейчас провожу эксперимент: месяц пил кломид ежедневно в дозировке 1/4 таблетки, естественно есть анализы до и завтра сдам после, сдавал минимум: лг, пролактин, эстрадиол и тест общий. ГСПГ, ДГТ не стал трогать, т.к. ГСПГ у меня скачет от 30 до 45 за последние 8 лет.

 

Анализы в таблицах выложу тут обязательно.

 

И вот что я заметил: либидо обвалилось где-то на 4-й день, эрекция отвратительная стала, ощущение песка в глазах постоянно к вечеру, легкие головокружения, жена говорит, что яйца набухли и она прям это заметила, стал дольше спать и не могу выспаться нифига, подъем с утра это прям стало сложно теперь, сбросил 4кг веса (ушли бока, шорты стали спадать и на животе стало меньше жира), хотя сейчас не тренируюсь и за диетой особо не слежу, бывает и пивка могу выпить.

 

Принимать ИА не стал, т.к. мне стало интересно, что покажет Эстрадиол без них, после курса 30 дней, сознательно не стал контролировать анализы после 2-х недель.

 

Другими словами, самочувствие прям неудовлетворительное, посмотрю анализы, наверное повторять я это всё не стану.

[Пчеловод]

по поводу его продвижения тамоксифена вместо кломида с целью повышения своего теста -очень спорно... как и многие его высказывания.

 

Можете объяснить, почему спорно?

Дело в том, что его на самом деле смотрит много народу и он частенько и в комментариях на ютубе и в видео своих упоминает Южакова, что мол после него много людей приходит, чтобы исправить его косяки.

[Серега83]

Я сейчас провожу эксперимент: месяц пил кломид ежедневно в дозировке 1/4 таблетки, естественно есть анализы до и завтра сдам после, сдавал минимум: лг, пролактин, эстрадиол и тест общий. ГСПГ, ДГТ не стал трогать, т.к. ГСПГ у меня скачет от 30 до 45 за последние 8 лет.
 
Анализы в таблицах выложу тут обязательно.
 
И вот что я заметил: либидо обвалилось где-то на 4-й день, эрекция отвратительная стала, ощущение песка в глазах постоянно к вечеру, легкие головокружения, жена говорит, что яйца набухли и она прям это заметила, стал дольше спать и не могу выспаться нифига, подъем с утра это прям стало сложно теперь, сбросил 4кг веса (ушли бока, шорты стали спадать и на животе стало меньше жира), хотя сейчас не тренируюсь и за диетой особо не слежу, бывает и пивка могу выпить.
 
Принимать ИА не стал, т.к. мне стало интересно, что покажет Эстрадиол без них, после курса 30 дней, сознательно не стал контролировать анализы после 2-х недель.
 
Другими словами, самочувствие прям неудовлетворительное, посмотрю анализы, наверное повторять я это всё не стану.

Я если пивко попил, то на утро могу встать плюс 3-5 кг. И через дня три могу благополучно скинуть эти 3-5 кг. Называется это отёки)))
Да, в какой-то мере экзотестостерон может повышать уровень основного обмена. Но прямых, жиросжигающих свойств не было замечено. В зал придите, вркруг вас будут люди, которые на курсе, но по внешнему виду вы даже понять не сможете (они могут быть и толстые и худые и рельефные).
Отчего у вас ушли 4 кг?! Мож отёки сошли. Мож есть стали меньше в такую жару. Может откат по мыш.массе(вы ж указали, что не тренируетесь сейчас).

[Лоботряс]

Можете объяснить, почему спорно?

потому что тамокс в отличии кломида и фарестона не селективный антиэкстроген, и блокирует рецепторы к эстрогену во всё организме, что очень негативно сказывается в перспективе, состояние будет как будто эстро в нулях -высокая вероятность травматизации суставов и связок,  полное отсутствие либидо и т.д. Тамокс -это препарат выбора в лечении гино прежде всего, либо как помощь в ПКТ после очень затяжного и тяжёлого курса когда кломид не справляется, но только если на крусе не было прогестинов (дека,  трен).

Дело в том, что его на самом деле смотрит много народу и он частенько и в комментариях на ютубе и в видео своих упоминает Южакова, что мол после него много людей приходит, чтобы исправить его косяки.

ну это его заработок, чем больше к нему обратятся тем больше заработает. И да конкурентов на этом рынке много надо как то пробивать себе дорогу...иногда нелестными отзывами о других

[Пчеловод]

Вот и пришли все анализы после приема кломифена 30 дней.

 

Я даже немного удивился.

 

По самочувствию- хуже, чем без этой терапии на своём тесте, хуже начало становится прям с 3-4 дня приёма.

 

Параллельно кушал цинк+d

 

Каберголин, похоже, надо реже жрать)))

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Пчеловод (18 июля 2022 - 10:37)

[montgomeri]

По самочувствию- хуже, чем без этой терапии на своём тесте, хуже начало становится прям с 3-4 дня приёма.

И в каких симптомах проявляется это "хуже"?
 

[Пчеловод]

И в каких симптомах проявляется это "хуже"?

 

 

Вот, выше писал:

 

И вот что я заметил: либидо обвалилось где-то на 4-й день, эрекция отвратительная стала, ощущение песка в глазах постоянно к вечеру, легкие головокружения, жена говорит, что яйца набухли и она прям это заметила, стал дольше спать и не могу выспаться нифига, подъем с утра это прям стало сложно теперь, сбросил 4кг веса (ушли бока, шорты стали спадать и на животе стало меньше жира), хотя сейчас не тренируюсь и за диетой особо не слежу, бывает и пивка могу выпить.