Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#96601
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я руководствуюсь классической формулой, которую не устану повторять:

Если чел набирает мясо до предела, то это работает.

А если речь о таких, как я, то нет. Для меня это будет работать только, если я буду как Лайл говорил, есть грубо говоря «+50 ккал от поддержки в сутки», так как мясо растёт крайне медленно.
А так как этот сценарий невозможен на практике, попытка его соблюдения будет вызывать ежедневные неврозы и расстройства.

#96602
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 970 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

1. При том, что они одеваются, так чтобы демонстрировать ММ, над которой постоянно работают. Видимо, они не поняли необходимости выбора между ММ и результатами для силовика.

........

3. Коллегам и тренеру значки не интересны. Так для кого их одевают?)

1. Вплотную видел 2-3 билдеров соревновательного уровня - подход к одежде противоположный.

Двое летом носили только майки демонстрирующие всё,  Домус летом одевается стильно, но не носит одежду демонстрирующую ММ. Обыкновенный сильный, стильный мужик.

3. Я бы не рискнул рассуждать обо всех тренерах и спортсменах, но самодостаточные мужчины никого не копируют и сами выбирают какие аксессуары им носить. Мне попадались и молодежь и ровесники со значками. Это приятнее и красивее чем цепь на шее или браслет на руке.



#96603
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Виктор С, Домуса очень спорно приводить в пример, так как он в спортивной сфере «зарабатывает» именно на своей внешности.

#96604
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

1. Вплотную видел 2-3 билдеров соревновательного уровня - подход к одежде противоположный.

Двое летом носили только майки демонстрирующие всё,  Домус летом одевается стильно, но не носит одежду демонстрирующую ММ. Обыкновенный сильный, стильный мужик.

3. Я бы не рискнул рассуждать обо всех тренерах и спортсменах, но самодостаточные мужчины никого не копируют и сами выбирают какие аксессуары им носить. Мне попадались и молодежь и ровесники со значками. Это приятнее и красивее чем цепь на шее или браслет на руке.

Пошла стандартная схема словесных блужданий)) Без меня дальше 



#96605
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 970 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Виктор С, Домуса очень спорно приводить в пример, так как он в спортивной сфере «зарабатывает» именно на своей внешности.

Не путай фотосессию для обложек журнала и Невский проспект.

Интеллигентный Домус рассекает по Невскому в майке и шлепанцах по пути на работу?  :rofl:

А фотограф у него обалденный. :good:



#96606
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не путай фотосессию для обложек журнала и Невский проспект.
Интеллигентный Домус рассекает по Невскому в майке и шлепанцах по пути на работу?  :rofl:
А фотограф у него обалденный. :good:

В инсту к нему зайди))) инстасамки тоже на себя в жизни не похожи, и фильтры с фотошопом придумали для того, чтобы казаться красивее.

#96607
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 970 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В инсту к нему зайди))) инстасамки тоже на себя в жизни не похожи, и фильтры с фотошопом придумали для того, чтобы казаться красивее.

1. При том, что они одеваются, так чтобы демонстрировать ММ, над которой постоянно работают. Видимо, они не поняли необходимости выбора между ММ и результатами для силовика.

1. Вплотную видел 2-3 билдеров соревновательного уровня - подход к одежде противоположный.

Двое летом носили только майки демонстрирующие всё,  Домус летом одевается стильно, но не носит одежду демонстрирующую ММ. Обыкновенный сильный, стильный мужик.

Мы про зал, инсту, улицу или пляж?))

Я про улицу.



#96608
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мы про зал, инсту, улицу или пляж?))
Я про улицу.

Улица не показатель вообще. Тем более в наших широтах в стрингах соревновательных не походишь зимой (и не надо).

#96609
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Что, дядя Витя силится доказать, что бодибилдеры- не павлины?  :rofl:



#96610
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Мы про зал, инсту, улицу или пляж?))

Я про улицу.

А я про ММ,  необходимую силовикам, как для реализации в спорте так и для обретения внешнего вида за которым они когда-то пришли в зал.

И про то, что если чел, по объективным или субъективным причинам не может чего-то достичь, не стоит объявлять это лишним, вредным, непристойным и т.д и  внушать эту мысль окружающим. Так когда-то секс грехом сделали))  



#96611
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 970 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что, дядя Витя силится доказать, что бодибилдеры- не павлины?  :rofl:

Не все билдеры павлины, хотя павлинов там немало.

Не все лифтеры жирдяи, а девчонки до 75 кг - конфетки (в зале есть две), хотя среди тяжей жирдяев немало.

Так точнее.))

 

А я про ММ,  необходимую силовикам, как для реализации в спорте так и для обретения внешнего вида за которым они когда-то пришли в зал.

Разве кто-то это оспаривает?

И про то, что если чел, по объективным или субъективным причинам не может чего-то достичь, не стоит объявлять это лишним, вредным, непристойным и т.д и  внушать эту мысль окружающим. 

Какой дефективный и хлипкий негодяй это утверждал?! Заклеймим его позором и лишим тех.поддержки!



#96612
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 366 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Имхо, касательно "настоящего" человека на улице и в Инсте, так социум сейчас такой разнообразный, что без оценки контекста судить невозможно.
То есть если у человека основные контакты в сети, а в живую видет значительно меньше и реже людей, что "истинный" он -в сети. Так как скорее будет реагировать и подстраиваться под сетевых собеседников и оцинивателей. Гомо сетикус, так сказать.
А если же наоборот, в инстах даже не зарегистирован, и в инет изображение лишь по случайности попадает, то настоящий его социум - как раз реал. На него он реагирует, им руководствуется. 



#96613
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 970 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Имхо, касательно "настоящего" человека на улице и в Инсте, так социум сейчас такой разнообразный, что без оценки контекста судить невозможно.
То есть если у человека основные контакты в сети, а в живую видет значительно меньше и реже людей, что "истинный" он -в сети. Так как скорее будет реагировать и подстраиваться под сетевых собеседников и оцинивателей. 

Да ну. Какой же он во время секса или пьянки? Тоже с кронштейном для селфи?)

 Гомо сетикус, так сказать.

Гомо эклектикус. Так точнее.

А если же наоборот, в инстах даже не зарегистирован, и в инет изображение лишь по случайности попадает, то настоящий его социум - как раз реал. На него он реагирует, им руководствуется. 

В инсте зарегистрирован, чтобы расписание зала контролировать. Сам ничего не публикует, но лайкает.

Зарегистрирован на двух форумах, но видео только как отчет по тренингу, фото публиковать перестал.

Но на одном форуме по 3-4 часа почти ежедневно.

Диагноз: хроническая сетевая зависимость или небезнадежен?)



#96614
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Худший вариант - пришел в зал ,чтобы похудеть , в интернете называл лифтеров жирными и...стал одним из них , причем так себе :D

#96615
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

к чему в итоге пришли ? ) 



#96616
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Железякин, стринги это фу))))

#96617
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 970 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

к чему в итоге пришли ? ) 

Если есть что показать, то почему бы и не показать там, где поймут.

Но не нужно всё что есть показывать на каждом углу - прохожие не поймут и полицейские не одобрят.


Сообщение изменено: Виктор С (16 декабря 2019 - 04:38)


#96618
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Железякин, стринги это фу))))

согласен.  еще не  женском поле  куда не шло ( хотя и тут от формы и возраста зависит).  а ну мужиках точно ФУ ) . 

 

Если есть что показать, то почему бы и не показать там, где поймут.

Но не нужно всё что есть показывать на каждом углу - прохожие не поймут и полицейские не одобрят.

так они не поймут, если не покажешь ).  

на каждом углу не стоит, конечно, отморозить все можно  ) . зима все таки . 

что в принципе не мешало соседскому мальчишке на выходных на коньках кататься... роликовых. 



#96619
R@lph

R@lph

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Чернигов

Господа, скажите пожалуйста, сколько упражнений нужно делать на одну группу мышц? Одно или несколько? То есть, если я, допустим, качаю пресс, то достаточно ли мне, скажем, делать это только в висе на перекладине, или нужно еще и скручивания на скамье добавлять? Или для груди достаточно ли одного жима лежа, или кроме него нужны и другие какие-то добавить? Заранее благодарен за ответы!



#96620
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Господа, скажите пожалуйста, сколько упражнений нужно делать на одну группу мышц? Одно или несколько? То есть, если я, допустим, качаю пресс, то достаточно ли мне, скажем, делать это только в висе на перекладине, или нужно еще и скручивания на скамье добавлять? Или для груди достаточно ли одного жима лежа, или кроме него нужны и другие какие-то добавить? Заранее благодарен за ответы!

В чем сила брат?  :rofl:

Объем как и интенсивность тренировочный параметр, есть время увеличивать объем и есть время увеличивать интенсивность.

Исследования показывали что оптимальный объем 12-20 сетов на группу в неделю.

Чисто логически тренируясь три раза в неделю можно делать одно упражнение в 4-5 подходах.

Если 2 раза в неделю то лучше 2 упражнения в 4-5, потому что небольшие изменения в угле приводят в задействованию неких свежих или около свежих групп, и 2 сделать с точки рения интенсивности выгоднее.

А если раз в неделю группу тренировать - то и 4 упражнения можно сделать, по 3-5 подходов. Это без учета периодизации.

Это вопрос организации тренировочного процесса, нельзя сказать так всегда лучше

В каждый период "лучше" может быть разное

 

А вот если разговор про пресс, то качать там особо нечего, да и не надо там ничего особенное накачивать. Талию только расширять. Пресс стабилизатор, его нужно тренировать. Он выносливее многих групп, но у него свой путь. 


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (16 декабря 2019 - 09:12)


#96621
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Господа, скажите пожалуйста, сколько упражнений нужно делать на одну группу мышц? Одно или несколько? То есть, если я, допустим, качаю пресс, то достаточно ли мне, скажем, делать это только в висе на перекладине, или нужно еще и скручивания на скамье добавлять? Или для груди достаточно ли одного жима лежа, или кроме него нужны и другие какие-то добавить? Заранее благодарен за ответы!

Тут вопрос дозировки, если можно так выразиться. Если ты делаешь 1 упражнение, грубо говоря в трёх подходах, то при добавлении ещё одного аналогичного упражнения, ты увеличишь суммарную нагрузку вдвое. Задав дополнительный стимул для роста (но это не значит, что это единственный способ прогрессировать). Но это уже не совсем то, о чем ты спрашивал.
Количество упражнений может быть практически любым, но при составлении программ обычно руководствуются принципом разумного минимализма.
Например жим лёжа и потом горизонтальный жим на тренажёре - большого смысла не имеет, так как это однотипные упражнения, а вот наклонный жим вверх головой и брусья дадут более разноплановых нагрузку. Так как грудная мышца имеет несколько пучков и делая разные упражнения, ты смещаешь акценты (но там не прям пиздец какая разница будет на выходе).
Вот с прессом, многие рекомендуют делать одно упро, где ты ноги поднимаешь, и одно упро, где поднимаешь корпус. Приводят в пользу этого разные доводы. Короче на этом вынужден отлучиться, сори за скомканный ответ, резюмирую: немного разнообразия в тренинге никогда не помешает.

#96622
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

резюме:   все зависит от поставленных задач ). 



#96623
_Enjoy The Silence_

_Enjoy The Silence_
  • Гость

Господа, скажите пожалуйста, сколько упражнений нужно делать на одну группу мышц? Одно или несколько? То есть, если я, допустим, качаю пресс, то достаточно ли мне, скажем, делать это только в висе на перекладине, или нужно еще и скручивания на скамье добавлять? Или для груди достаточно ли одного жима лежа, или кроме него нужны и другие какие-то добавить? Заранее благодарен за ответы!

Видимо, боляка из другой темы отпустила :crazy:



#96624
ESSMOS

ESSMOS

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 18 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Некий

Товарищи спортсмены! Подскажите пожалуйста наименее травматичные и наиболее эффективные упражнения для прокачки пресса. Я - эктоморф, замерял % подкожного жира + сравнивал по таблички в интернете он составляет примерно 18-19%. Пресс никогда специально не качал, крайне не нравилось этим заниматься, сейчас же поставил цель иметь рельефное брюхо!) За счет занятий на турнике, брусьях и тд, пресс волей-неволей был в тонусе, даже сейчас под правильным углом и светом  :D  видно(слегка очертания) два верхних ряда мышц пресса, видно даже третий, если натянуть кожу рукой.
Стал гуглить и смотреть на ютубе ролики, но везде такая каша что просто ужас. Одни говорят качать каждый день, ибо ничего ему не будет и полезно, другие говорят раз в неделю, так как мышцам пресса так же надо хорошо восстановиться и упорной тренировки на пресс достаточно 1 в неделю. В итоге, пока что, я тренирую пресс по мере того как проходить крепатура после предыдущей тренировки, это примерно раз в 4-5 дней. На спортвики нашел статью Пресс - упражнения и особенности тренировки http://sportwiki.to/... из неё стало ясно, что самые эффективные упражнения это "велосипед" и "подъем ног в висе". И вроде бы, ВОТ ОНО, поднимай себе ноги до отказа и все, но нет, снизу идет абзац:

Упражнения направленные на подъемы туловища, поднимание прямых ног лежа или в висе несут за собой опасность, поскольку перегружают подвздошно-поясничную область, а не прямую мышцу живота как это принято считать.

Прямая мышца работает, когда идет скручивание (сгибание в позвоночнике), когда кости таза приближаются к ребрам или наоборот.

А в этих упражнениях происходит в основном сгибание бедра, где основную нагрузку берет на себя подвздошно-поясничная мышца. Часто это приводит к ее гипертонусу и изменению положения таза, а в дальнейшем нарушению осанки.

Сокращение подвздошно-поясничной мышцы - создает повышенное давление на позвонки в поясничном отделе позвоночника, а это может постепенно создать условия или к появлению или усилению таких проявлений как - грыжа дискасколиоз, гипертонус околопозвоночных мышц поясничного отдела и мышц тазового дна.

 

У меня есть небольшие протрузии в позвоночнике и естественно я хочу исключить любые упражнения что бы не усугубить до грыжи. 

Посему вопрос:

1. Какие упражнения все таки самые эффективные и каким отдать предпочтение?

2. Сколько раз в неделю качать пресс и по какой программе? Или можно долбить 1-2 упражнениями до отказа?

3. Что думаете по поводу травматичности и влияния на осанку таких упражнений как подъемы туловища, поднимание прямых ног лежа или в висе?

 

Надеюсь, вы поможете мне внести ясность в этом вопросе. На данный момент качаю пресс подъемом ног в висе 4x15, ноги поднимаю согнутые и до груди и стою в планке по 1минуте 4 подхода.
 


Сообщение изменено: ESSMOS (21 декабря 2019 - 02:02)


#96625
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Товарищи спортсмены! 

Если хотите видимый пресс, избавляйтесь от жира. В принципе, можно и не качать) Наиболее эффективные упры, в которых в то же время сложно накосячить - это скручивания и молитва.

3 раза в неделю по 4-6 подходов

Я бы о травматичности планки задумался и о полезности ее же) 

Подъемы ног/туловища - это не про пресс. 

ПС Не нужно так красочно оформлять тексты)


Сообщение изменено: Anatolii (21 декабря 2019 - 02:42)


#96626
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

цель иметь рельефное брюхо

убрать жир надо



#96627
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 970 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Привет.

Товарищи спортсмены! Подскажите пожалуйста наименее травматичные и наиболее эффективные упражнения для прокачки пресса. Уже подсказали. Но есть нюансы.

У меня есть небольшие протрузии в позвоночнике и естественно я хочу исключить любые упражнения что бы не усугубить до грыжи. Тут нет здоровых, но есть недообследованные. Если до сих пор не скрючило, качай пресс до посинения, но без снижения жира кубов не увидишь, хотя под жиром будет броня. Попроси друга пробить в пузо с ноги - чисто для тестирования.

Посему вопрос:

1. Какие упражнения все таки самые эффективные и каким отдать предпочтение? У каждого свои.

2. Сколько раз в неделю качать пресс и по какой программе? Или можно долбить 1-2 упражнениями до отказа? По желанию. В 60-х жил один билдер, который кранчами (скручивания) закачал паховую грыжу. 1000 скручиваний каждый день. Идиот, могло быть ущемление, но стал Мистер пресс в каком-то там году. Ссылка есть.

Надеюсь, вы поможете мне внести ясность в этом вопросе. На данный момент качаю пресс подъемом ног в висе 4x15, ноги поднимаю согнутые и до груди и стою в планке по 1минуте 4 подхода. Хороший вариант, но планку нахер.


Сообщение изменено: Виктор С (21 декабря 2019 - 04:33)


#96628
neitron

neitron

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 026 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если хотите видимый пресс, избавляйтесь от жира. В принципе, можно и не качать) Наиболее эффективные упры, в которых в то же время сложно накосячить - это скручивания и молитва.
3 раза в неделю по 4-6 подходов
Я бы о травматичности планки задумался и о полезности ее же) 
Подъемы ног/туловища - это не про пресс. 


Почему подъемы не про пресс?...на брусьях со спинкой если верхней поверхностью бедра косаться груди-пресс нагружается
А чем планка опасна? Если спину не провисать, то для поясницы безопасно же

#96629
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Почему подъемы не про пресс?



#96630
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Если пресс накачать, то жир можно и не сгонять.

IMG-20191222-081507.jpg


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)