15391 ответов в этой теме

[sergkomisar]

Но суть спора не в оспаривании физики или не дай бог математики, а в том, будет ли организм одинаково реагировать набором жира от +1000 ккал, потребленных с пищей из белка или из углеводов.

Это вырвано из реальности.

Мы же не говорим о питании чистым белком или жиром, например.

Нужно рассматривать полноценное питание.

Как пример, если есть только сахар, то умрёшь от истощения, а не от ожирения.

[aid]

но калория ровна калории. Не нужно путать эти два понятия, калорийность пищи и калории как единицы измерения.

 

Ну елки-палки, никто не спорит, что "роза пахнет позой". И какой смысл у этой фразы "калория = калории" в моем понимании - я написал. Неужели кто-то воспринимает эту фразу так буквально, что мол есть разные калории, разные джоули? Это вообще не по тематике форума было бы.

 

ПС впрочем, можно и с точки зрения единиц измерения заметить, что таки есть разные калории. Калорию определяют как количество теплоты, необходимое для нагревания 1 г воды на 1 градус. Но эта энергия зависит от того, с какой температуры ее начали греть, т.к. теплоемкость воды зависит от температуры. Поэтому таки есть разные калории. 

 

• 
  

  
  
  • Калория (калория международная) (русское обозначение: кал; международное: cal), 1 кал = 4,1868 Дж точно^[8].
  
  
  • Калория термохимическая (русское обозначение: кал_ТХ; международное: cal_th), 1 кал_ТХ ≈ 4,1840 Дж^[8][9][10].
  
  
  • Калория 15-градусная (русское обозначение: кал₁₅; международное: cal₁₅), 1 кал₁₅ ≈ 4,1855 Дж.
  
  

   

[aid]

Это вырвано из реальности. Мы же не говорим о питании чистым белком или жиром, например. Нужно рассматривать полноценное питание.

 

Ну как - манипулирование нутриентами - это вполне себе реальность. Кетодиета и т.д. Вот эксперименты по белку я привел - ведь казалось бы, если нет разницы по калориям из белка и углей, то на +800 ккал из белка должны были зажиреть.

 

Я все же понимаю фразу "калория=калории" именно в отношении разных углеводов, независимо от гликемического индекса.

[sergkomisar]

Поэтому таки есть разные калории.

Это как разные фунты.

Мы же хотим измерить энергетический потенциал, а значит нам нужна универсальная калория.

Какой смысл пользоваться разными единицами, это всё только усложняет, но посчитать можно и так.

[sergkomisar]

Ну как - манипулирование нутриентами

Нужны полноценные исследования, чтобы опровергнуть законы физики и химии.

Пока их никто не опроверг.

А значит, где то были потери.

[aid]

А значит, где то были потери.

 

Ну дык

избыточный белок просто выведется из организма, в отличие от тех же углеводов.

 

Также, как:

 

Но это и так известно, что калорийность дерева для организма человека равна нулю

[sergkomisar]

Ну дык

Несколько субъектов жаловались на желудочно-кишечные расстройства, а также на ощущение «жара» (т.е. температура их тела была хронически повышена). Будущие исследования должны быть направлены на обученных субъектов, использующих один источник белка во время перекармливания. Кроме того, программа тяжелой резистентности, направленная на гипертрофию скелетных мышц в сочетании с перекармливанием белков, требует дальнейшего изучения.

А так же нужно посмотреть на адаптацию

[Анаболий Метанович]

Нужны полноценные исследования, чтобы опровергнуть законы физики и химии.

Пока их никто не опроверг.

А значит, где то были потери.

Коллеги, вы куда-то в астрал уже уехали....

Чего-нибудь попроще для понимания написали бы....

Ну, например, вот такой тезис...

Важно не только количество и качество продуктов,

но и соотношение основных макронутриентов. Вы можете не расти

при достаточной калорийности из-за дефицита белка или даже

углеводов. Вы можете не набирать рельеф на низкокалорийной

диете из-за избытка углеводов или дефицита Омега 3.

[Анаболий Метанович]

Я к тому, что, к практике надо споры приближать, а не в теорию голую углубляться....

[neitron]

Скольких людей ты наблюдал от момента рождения до превращения в моряка Папая, на отверточном тренинге? Ты до сих пор не можешь понять как накачаться самому и делаешь такие глобальные обобщения) Все сводить к генетике - это очень удобно, конечно)

прям от момента рождения нет, конечно. но многих наблюдал, кто начинает поднимать что-то тяжелее шариковой ручки и обрастает мышцой

могу понять...спать, жрать, применять прогрессирующую нагрузку с периодизацией

 

удобно тем, кто ничего не делает

я же просто спустился с небес...опустил планку для себя

но это не равно сдался и опустил руки

[Свирепый]

Понятно.

Читать ссылку не хочешь. Но ты и не обязан.

Почитал. Там нет опровержения тезиса "калория из сахара не равна калории из седла барашка". По теме там есть, к примеру, перечисление калорийности белков/жиров/углеводов.

Ещё раз повторю. Ты и твои единомышленники говорят о той калорией, которая уже выделилась в клетке. Я и ещё парочка юзеров говорим о мясе-яйцах-соке "Добрый". Прежде чем утиная шкурка выделится в клетке организма качка в виде калории (или отложится на пузе), она пройдёт ряд превращений. И в этом смысле, пока эти калории существуют в виде продуктов - они не равны. Сахар весь превратится в калории (и/или в жир на пузе), свинячья вырезка - скорее всего, нет. К тому же у разных людей эти процессы также протекают по разному. И у одного человека тоже по разному. Зависит от многих факторов. 

[phaze]

Коллеги, вы куда-то в астрал уже уехали....
Чего-нибудь попроще для понимания написали бы....
Ну, например, вот такой тезис...
Важно не только количество и качество продуктов,
но и соотношение основных макронутриентов. Вы можете не расти
при достаточной калорийности из-за дефицита белка или даже
углеводов. Вы можете не набирать рельеф на низкокалорийной
диете из-за избытка углеводов или дефицита Омега 3.

да с чего вы взяли, что кто-то это оспаривает................
Тут вопрос ни как мясо нарастить же.

Сообщение изменено: phaze (24 июля 2020 - 05:56)

[sergkomisar]

Чего-нибудь попроще

Набор мифов и естественных вещей.

Углеводы зло это миф.

Мало белка это естественно не полноценное питание.

И тд

[Анаболий Метанович]

да с чего вы взяли, что кто-то это оспаривает................
Тут вопрос ни как мясо нарастить же.

Так и я о том же, коллега.

Напишу уже в лоб....

Ежели коллеги качки начинают околонаучные разговоры не о том, как мясо нарастить, значит они уже не качки.

Или болеют, может быть.... 

[Анаболий Метанович]

.......А медицина и исследования всякие.....

Знаем, плавали....

Это как с яйцами куриными.... За последние сто лет сколько раз медицина меняла свой взгляд на полезность или вредность сего продукта?

Вот то-то и оно.

Ещё одно подтверждение моим словам......

Вот, оказывается, где собака-то порылась, а мы тут - холестерин, бляшки, артерии.......

https://health.mail....hotya_by_raz_v/

Статья группы специалистов по сердечно-сосудистым заболеваниям из Клиники Майо, Кливлендской клиники и Бэйлорского колледжа медицины (США), опубликована в журнале European Journal of Preventive Cardiology.

Расчеты показали, что кто ел шоколад раз в неделю и чаще, риск ишемической болезни сердца на 8% ниже, чем у тех, кто ел шоколад реже чем раз в неделю.

[sergkomisar]

Ещё одно подтверждение моим словам

Земля плоская, наверное : )

[Анаболий Метанович]

Земля плоская, наверное : )

Коллега, я не только не философ, я и не астрОном.

[Дрыщератор]

Расчеты показали, что кто ел шоколад раз в неделю и чаще, риск ишемической болезни сердца на 8% ниже, чем у тех, кто ел шоколад реже чем раз в неделю.[/font][/color][/size]

Класс! Знать бы ещё какой шоколад надо есть, а то в нём и дешёвые пальмовые масла бывают и ещё масса не очень полезных вещей.

[Andy_Two]

Класс! Знать бы ещё какой шоколад надо есть, а то в нём и дешёвые пальмовые масла бывают и ещё масса не очень полезных вещей.

 

Любой, который выше 85% по содержанию какао-продуктов.

 

Например, такой:

 

[Дрыщератор]

ОК! Вот это я понимаю - связь теории с практикой!
Надо заняться. Профилактикой.

[sergkomisar]

А медицина и исследования всякие..... Знаем, плавали....

[Анаболий Метанович]

.

Миниатюры

• 

[Дрыщератор]

))) Метаныч жжот!!!

[Domus]

Что бы понять, есть у вас проблемы с кортизолом или нет, сдавать нужно анализ суточной мочи.

Ну зачем ты всю интригу на корню рубишь )

[Domus]

Ребята, Спасибо
Подняли настроение. Вспомнил себя 6-ти летней давности )))

[Свирепый]

А так да, свою дрищавость обычно оправдывают чужой генетикой или употреблением химии.

Если в твоём понятии я дрыщав, то в моём нет, так что мне не в чем оправдываться. Я не среди качков вращаюсь, а среди обычных людей, большинство из которых слабее меня. Тебе же не придёт в голову оправдываться, что ты французский знаешь хуже, чем выпускники иняза.

[Mihmih]

Здравствуйте, посоветовали обратиться к вам с моей проблемой. В частности к Бопу. Мне 32 года, рост 196 вес 83. Проблемы с эрекцией начались 8 лет назад. Суть проблемы: нет возбуждения соответственно не могу провести половой акт, апатия, усталость, отсутствие сновидений и фантазий. Тем не менее при просмотре порно я могу эякулировать, но нужна постоянная стимуляция, без неё быстро падает. Эрекция лёжа лучше чем стоя. Обратил внимание, что после катания на велосипеде эрекция намного лучше, но нужно проехать порядка 30 км. Обращался к врачам разных специальностей урологи, андрологи, психотерапевты, эндокринологи - без результата. Вернее результат такой, или пей витамины, или ставь протез. Принимал Аназалес на ночь, от него кошмары и беспокойный сон. Есть проблемы жкт, очень быстро приходит чувство голода, соблюдаю диету стола 5. К врачам уже не пойду, бесполезная трата денег. Помогите разобраться, пожалуйста.

Миниатюры

• 

[AntonioSPb]

У тебя не плохие анализы, уверен что у большинства с такими показателями с потенцией дела обстоят нормально.

Скорее всего у тебя проблемы с сосудами в области таза.

Когда ты их прокачиваешь кровью (тот же велосипед) у тебя улучшается потенция.

Можно помимо велосипеда можешь делать многоповторные приседания, жимы ногами, подъемы по лестнице с отягащением, бег и т.д.

И вообще тебе нужно проконсультироваться с врачами по твоим сосудам и кровоснабжению.

 

По гормонам, у тебя немного не хватает теста, при отличном ЛГ. Поэтому тебе кломифен не нужен. Также у тебя немного высок  пролактин и эстрадиол которые можно снизить.

Вывод:

1. проколи себе ХГЧ 1000 единиц 5-10 уколов, 1 раз в 5-7 дней (уколы инсулиновым шприцом подкожно). на ютубе есть видео как проводить данные уколы.

1.1. после 1 укола ХГЧ на 3й день (т.е. через 72 часа) сходи рано утром и сдай кровь на общий тесто. Нужно посмотреть насколько он у тебя поднимется.

2. во время терапии ХГЧ (которая должна увеличить у тебя количество клеток лейдига и тем самым повысить общий тестостерон после отмены ХГЧ) принимай:

Анастрозол - 0,5 таблетки 2-3 раза в неделю и

Каберголин 0,5 таблетки 1 раз в 2 недели. 

2.2. после окончания всей терапии ХГЧ, дней через 7-10 после последнего укола, сходи и сдай кровь на тесто, ЛГ, ФСГ, эстрадиол пролактин, ГСПГ.

Если ЛГ у тебя будет меньше чем сейчас то пропьешь кломифен по 0,5 таблетки через день пару недель максимум, и тогда ЛГ полностью восстановится.

3. Приобрети комплексные витамины типа Оптимэна, к ним в дополнение: Омегу 3, Витамин Д3 (5000-10000 единиц ежедневной дозировки), магний и цинк в хелатных формах (магний принимай по 400 мг, цинк по 50 мг в день. Все это в дополнение к комплексным витаминам. 

4. Измени свою диету: ешь все ровно в равных количествах БЖУ. Примерно по 150 граммов белков жиров и углеводов.

При этом исключи все быстрые углеводы (не есть булки и хлеб, не есть ничего к чаю, йогурты и мороженного, не пить никаких сладких напитков и соков, не есть картофель и рис, исключить 100% любое варенье сахар даже мед).

Есть много зелени, не бояться животного жира и белка.

Прием пищи, 3-4 раза в день, перед сном стараться вообще не есть угли а есть только белки и жиры (за 3 часа до сна можно съесть яичницы или кусок мяса с овощами).

Быстрые угли можно и даже нужно есть только после тренировки и в умеренных количествах, грамм 50-70 примерно если треня тяжелая (это зрелые бананы или любые др фрукты, можно даже выпить сладкой воды немного, но лучше все же есть что то сладкое с клетчаткой или принимать продукты с высоким инсулиновым индексом - тот же творог или сывороточный протеин - эти белковые продукты также поднимают инсулин как и сахар а после трени требуется инсулин чтобы загасить кортизол. 

Вообще продукты с высоким ИИ (творог и др.), можно есть (не считая быстрых углей конечно)) утром и днем, на ночь их следует исключить, чтобы больше вырабатывалось Гормона роста во время сна.

 

Здравствуйте, посоветовали обратиться к вам с моей проблемой. В частности к Бопу. Мне 32 года, рост 196 вес 83. Проблемы с эрекцией начались 8 лет назад. Суть проблемы: нет возбуждения соответственно не могу провести половой акт, апатия, усталость, отсутствие сновидений и фантазий. Тем не менее при просмотре порно я могу эякулировать, но нужна постоянная стимуляция, без неё быстро падает. Эрекция лёжа лучше чем стоя. Обратил внимание, что после катания на велосипеде эрекция намного лучше, но нужно проехать порядка 30 км. Обращался к врачам разных специальностей урологи, андрологи, психотерапевты, эндокринологи - без результата. Вернее результат такой, или пей витамины, или ставь протез. Принимал Аназалес на ночь, от него кошмары и беспокойный сон. Есть проблемы жкт, очень быстро приходит чувство голода, соблюдаю диету стола 5. К врачам уже не пойду, бесполезная трата денег. Помогите разобраться, пожалуйста.

Сообщение изменено: AntonioSPb (25 июля 2020 - 12:10)

[AntonioSPb]

Диета стол 5 придуманный ненормальным человеком (который к примеру пишет исключить сырые фрукты а есть запеченные) это же космическая глупость. Наоборот нужно исключить протертые морсы а есть фрукты с клетчаткой, есть орехи (исключение орехов это просто пиз...ц глупость, наоборот нужно есть орехи и тыквенные семечки или тыквенное масло самое полезное для мужчин и т.д.) Забудь про эту диету навсегда!!! Самая простая диета - это стол на кавказе, посмотри чем они питаются (не считая конечно лаваша, и продуктов к чаю)) и просто повторяй их кулинарию.

Сообщение изменено: AntonioSPb (25 июля 2020 - 12:25)

[sergkomisar]

исключи все быстрые углеводы

А чем углеводы плохи?
Откуда у пищи время суток? Метаболизм другой?
И каким боком они к гормону роста?