1006 ответов в этой теме

[steaker]

Хиляк писал 26 Авг 2015 - 12:28:

в протяжке тоже чувствую трапецию. От начала и до конца движения. 

 

пробовал. есть легкий памп. но как надулось, так и ушло быстро, не оставив ничего. 

Здесь только один выход, стартовать с минимальных весов и учиться тянуть дельтой,не включая трапеции

[Хиляк]

steaker:

Здесь только один выход, стартовать с минимальных весов и учиться тянуть дельтой,не включая трапеции

да хоть с пустого грифа тянуть и дальше по килограмму. я и пустым грифом чувствую трапеции, а не дельты. 

[Kaчок]

TII:

эффект в зеркале же виден, стоит сделать пару жимов - видно, как наполняются именно средние дельты особенно широким хватом из за головы

Зеркало с собой носить не будешь... И от наполнения мышц бОльше не становится...

Хиляк:

А какой эффект может быть, если при всем прочем не совсем хороший режим? нужно есть, спать. Только совокупность всех факторов дает нужный тренировочный эффект.

Так зачем делать, то что в таких условиях в принципе не может дать результат? В чем сакральный смысл?

Хиляк:

в махах стоя я чувствую трапецию, средние не работают вообще. и в этом я не одинок.

Что чувствуешь. то и работает... Если мышца отвечающая за движение не чувствуется или не грузится, то явно что-то делается не так.

Собственно уже само слово мах означает инерцию, а разводка это подконтрольное движение.

Ничего удивительного, что делая не то и не на то, результат почему-то не заметен. Это закономерность.

[Хиляк]

Kaчок:

Так зачем делать, то что в таких условиях в принципе не может дать результат? В чем сакральный смысл?

в таких условиях дать результат не может ничто. 

но раз стоит такой выбор, что делать дрищам-новичкам, которые пришли в зал? делать дрочковые движения с гантельками или ебошить на полную кочергу из-за головы? кто прав, кто виноват?

[astrolog]

Хиляк:

что делать дрищам-новичкам

 

искать свое движение.

учиться попадать в мышцу.

[Kaчок]

Хиляк:

в таких условиях дать результат не может ничто.

Тогда зачем делать?

А если делаете, но не растет. то какая разница что там чувствуется? Результата ведь все равно нет.

Хиляк:

делать дрочковые движения с гантельками или ебошить на полную кочергу из-за головы?

Пойти поспать и все пройдет...

[ssg-70]

Хиляк:

делать дрочковые движения с гантельками или ебошить на полную кочергу из-за головы?

а я б не стал из-за головы жать.

хочешь подобного - чередуй ... Хотя - чередуй не чередуй, всё равно получишь...)))

Кароч - чередуй ЖСТ обычный с груди и жим гантелями.  Хочешь - гантелями делай как Скотт, или как Швац.. Есть разные варианты.

Если считаешь мало этого, добавляешь потом разводку стоя в стороны подх 2-3 и раз по 10-15...

И - как обычно - главное - прогрессия общей нагрузки.

 

Ну а уж изменить траекторию, чтоб шло в БД - ну сам пробуй, почему у всех-то получается, а?

Я вот протяжку не делаю - ну идёт у меня там трапеция!

И ты - выкинул плохое, поставил нормально упр!

[Павлуха]

astrolog:

учиться попадать в мышцу.

на это годы уйдут...я, например, при тяге блока сидя научился чувствовать как работают целевые мышцы только года через 4, т.е. полностью выключаю руки и т.д....

Хиляк:

но раз стоит такой выбор, что делать дрищам-новичкам, которые пришли в зал?

присед, жим и тяга

Хиляк:

делать дрочковые движения с гантельками или ебошить на полную кочергу из-за головы? кто прав, кто виноват?

ебашить есесьно) и даже в принципе пох на технику в разумных пределах...ибо памп не работает при тренировках насухую...только с читингом...но это сугубо мое имхо

а что за протяжка? это типа штангистское упражнение? 

если да, то какие там дельты? в ТА все поднимается ногами и спиной, руки и плечи - только удерживают вес, но не поднимают...

[astrolog]

Павлуха:

на это годы уйдут

 

тут ты прав - к лету не успеть подкачнуться

[Хиляк]

astrolog:

тут ты прав - к лету не успеть подкачнуться

ну какие дрищу еще махи? 

пришел в зал дрищара подзаборный - какие ему еще гантели в руки? ебошить надо жестко жим, в т.ч. из-за головы - прогрессия в весах, только так можно хоть что-то сформировать. А махи, имхо, это для избранных. 

Павлуха:

присед, жим и тяга

о чем и речь. жим из-за головы это тоже жим. 

ssg-70:

а я б не стал из-за головы жать. хочешь подобного - чередуй ... Хотя - чередуй не чередуй, всё равно получишь...)))

тут дело каждого. лично я жал из-за головы. и нравилось очень. Потом прочитал о вреде этого упражнения и стоп паровоз... прекратил. хотя само движение очень нравилось, так как штанга движется по прямой линии, а не по дуге, как в случае с жимом стоя с груди. 

на счет гантелей согласен - как вариант. 

хотя помнится период - работал с 30ками в жиме сидя, но дельт не было. 

[Kaчок]

Хиляк:

А махи, имхо, это для избранных.

Согласен. Махи это для птиц или желающих быть на них похожими, а разводки для накачки шарикофф дельтовидных.

Хиляк:

ну какие дрищу еще махи? пришел в зал дрищара подзаборный - какие ему еще гантели в руки? ебошить надо жестко жим, в т.ч. из-за головы - прогрессия в весах, только так можно хоть что-то сформировать.

Спрогрессировал в плечах ТОЛЬКО после ПОЛНОГО ОТКАЗА от любых жимов сидя, стоя или лежа и когда оставил только разводки стоя или сидя...   И даже без прогрессии весов.

Хотя до этого жал, для своего веса, очень много. И прогрессия весов была. А мышиц не было ибо нееффективно это при моих данных.

[Хиляк]

Kaчок:

Спрогрессировал в плечах ТОЛЬКО после ПОЛНОГО ОТКАЗА от любых жимов сидя, стоя или лежа и когда оставил только разводки стоя или сидя...   И даже без прогрессии весов. Хотя до этого жал, для своего веса, очень много. И прогрессия весов была. А мышиц не было ибо нееффективно это при моих данных.

 

отказ это точно для избранных. 

 

В начале января начал жать из-за головы 2 раза в неделю. начал с 40 кг. к февралю жал 45х10, потом 50х10 +тут же разводчки после каждого подхода к жиму, как на задние так и на средние. 

Результат - дельт нет, ничего нет. 

поэтому вывод один - либо шарообразная форма дельт есть изначально, либо можно хоть обосраться, но дельт не будет. 

[Jekrouder]

Хиляк писал 31 Авг 2015 - 08:05:

отказ это точно для избранных. 
 
В начале января начал жать из-за головы 2 раза в неделю. начал с 40 кг. к февралю жал 45х10, потом 50х10 +тут же разводчки после каждого подхода к жиму, как на задние так и на средние. 
Результат - дельт нет, ничего нет. 
поэтому вывод один - либо шарообразная форма дельт есть изначально, либо можно хоть обосраться, но дельт не будет. 

Нет, ты не прав.

[Хиляк]

Jekrouder:

Нет, ты не прав.

наилучшая аргументация. 

я делал специализацию на дельты - результат нулевой. 

[astrolog]

Хиляк:

я делал специализацию на дельты - результат нулевой.

 

распиши свою специализацию

и основную тренировку дельт

[Хиляк]

astrolog:

распиши свою специализацию и основную тренировку дельт

Январь-Февраль-Март до того как забросил тренировки вообще. 

3 тренировки в неделю:

 

1-ая

 

1. жим стоя из-за головы 4х10 +махи на задние дельты сидя с упором в колени+тяга к подбородку широким хватом 3х10

2. разводки стоя на средние 3х10. 

3. подтягивания широким хватом к груди. 

 

2-я:

1. жим узким хватом на наклонной +махи на задние дельты сидя

2. разводки стоя на средние. 3х10

 

3-я:

1. жим из-за головы 3х10

2. разводки на задние дельты. 

3. подтягивания широким хватом к груди. 

 

это если выделить и исключить другие упражнения - присед, шраги и пр. 

 

три месяца почти - дельты не увеличились вообще. 

[astrolog]

Хиляк , с фармой люди столько на дельты не работают.

имхо. я бы делал 1 тренировку в неделю на дельты махи+тяги на 4 упра

и по желанию докачку 1 упро махами.

[Хиляк]

astrolog:

Хиляк, с фармой люди столько на дельты не работают.

у меня заруба была с другом, что я 60х10 из-за головы сделаю. 

Поэтому требовался максимальный форсаж. 

astrolog:

имхо. я бы делал 1 тренировку в неделю на дельты махи+тяги на 4 упра

я отношусь к категории людей, у которых - чем чаще тренируешь, тем больше  результат. 1 спец.тренировка для меня это пердеж на воду. 

[astrolog]

Хиляк:

отношусь к категории людей, у которых - чем чаще тренируешь, тем больше результат

 

и как? работает с дельтами?

[Хиляк]

astrolog:

и как? работает с дельтами?

работает чуть больше, чем если тренировать 1 раз. 

 

Ты думаешь, я не тренировал 1 раз в неделю? был такой опыт. Результат не то, что нулевой - а вообще никакой. 

не, дельтоиды либо прут, либо это просто посыл энергии во Вселенную. 

[astrolog]

Хиляк:

не, дельтоиды либо прут, либо это просто посыл энергии во Вселенную.

 

ага. а еще:

грудные либо прут, либо это просто посыл энергии во Вселенную

трицепсы либо прут, либо это просто посыл энергии во Вселенную

ноги либо прут, либо это просто посыл энергии во Вселенную

...

...

ширы либо прут, либо это просто посыл энергии во Вселенную

[Хиляк]

astrolog:

ага. а еще:

это реал-лайф. 

Но вряд ли кто-то может меня упрекнуть в том, что я не ебошил дельты. Я много чего перепробовал, но шаров нет. 

[astrolog]

Хиляк ,

может с тренером стоит попробовать?

[Хиляк]

astrolog:

Хиляк, может с тренером стоит попробовать?

а что мне тренер скажет нового? вместо 3-4х10 скажет делать 3х8 или упражнения поставить в другом порядке? 

я перепробовал все комбинации. 

Шарообразной формы нет, на нее не влияет ни  а) частота тренинга б) набор упражнений в) прогрессия весов. 

[ssg-70]

блин, всё читаю, и всё больше представляю - Хиляк найдёт способ дельты увеличить , и потом будет "нечто" -  тощие руки-ноги, груди нет, спины... Ну спина так, от плохой до средней - в таком промежутке. Может небольшое пузико. А может и нет.

И... ... ОГРОМНЫЕ, как шары, дельты,  какие только у профи бывают!

[astrolog]

Хиляк:

а что мне тренер скажет нового?

 

ну тебе ж не 15 лет

думаю, сам на этот вопрос можешь ответить.

 

ну или продолжай пенять на генетику, вселенную и т.п.

[Хиляк]

ssg-70:

тощие руки-ноги

абсолютно нормальные руки. Как думаешь, если делать жимы из-за головы 50х10 и больше, жать гантели по 30 кг стоя/сидя - будут руки тощими? скорее наоборот, плечи будут в сравнении с ними тощими. 

ssg-70:

груди нет,

это уже проходили, грудь получает достаточную нагрузку в косвенных упражнениях. Я даже не собираюсь на этот счет спорить. 

ssg-70:

Ну спина так,

для спины всегда есть подтягивания. 

ssg-70:

Может небольшое пузико.

его не было никогда, даже когда был пережорщиком. У меня жир равномерно распределяется по всему телу и не откладывается в живот. 

astrolog:

ну тебе ж не 15 лет думаю, сам на этот вопрос можешь ответить.

Не 15 лет, 31. Но даже в 31 года не совсем имею представление о том, что там тренер может мне подсказать из того, что я не пробовал. 

[Железякин]

Хиляк:

три месяца почти - дельты не увеличились вообще.

ты это как определил ? ))) . 

и они с чего  у тебя должны вообще увеличиться ?  в чем прибавил  то ?

[astrolog]

Хиляк:

тренер может мне подсказать из того, что я не пробовал.

 

не путай тренера и инструктора.

подсказать  - это тебе и форум накидает вагон и телегу.

а определить причинины, найти и устранить проблему - только тренер на тренировке

 

банально, какое кол-во повторов надо дельтам в подходе

сколько подходов

сколько суммарно повторов

какое время отдыха

какая амплитуда

как тренинг дельт встроен в тренировочный цикл

что с техникой выполнения упражнений

что с амплитудой....

 

... посидеть-подумать, так еще можно параметров накидать.

 

ну то такое. парень ты взрослый - сам все понимаешь.

[Хиляк]

Железякин:

ты это как определил ? ))) . 

визуально. подхожу к зеркалу - нет шара, нет выпирающей шапки средней дельты. Если смотреть со спины, то дельтоиды не выпирают сбоку. 

Железякин:

и они с чего  у тебя должны вообще увеличиться ?  в чем прибавил  то ?

вообще ни в чем. 

прибавить по идее должны были от целевых упражнений. 

astrolog:

банально, какое кол-во повторов надо дельтам в подходе сколько подходов сколько суммарно повторов какое время отдыха

перепробовал все. все возможные вариации. и дропсеты, и суперсеты, и короткое время отдыха тоже. 

astrolog:

какая амплитуда

на полную кочергу. 

astrolog:

как тренинг дельт встроен в тренировочный цикл

приводил пример специализации. с сокращенным вариантом тоже пробовал. 

astrolog:

что с техникой выполнения упражнений

техника как техника, есть суставы, он сгибается и разгибается. по-другому изъебнуться я не могу. 

astrolog:

... посидеть-подумать, так еще можно параметров накидать.   ну то такое. парень ты взрослый - сам все понимаешь.

я все эти параметры уже накидывал и анализировал.