Во, блин, Михалыч ошарашил Я тут смотрел на человека и думал: Уау, вот натыральные объемы, которых врядли достигнешь, но есть к чему стремиться, а тут ты под сомнение все поставил...
А в чем проблема? Поставить под сомнение - много труда не нужно.
я думаю, не после ног, а после приседа..потому как после полноценной трени на ноги действительно ни на что не способен.
Да! Постоянно и у себя и клиентов такое отмечаю.Качок... Вот ты недавно где то писал, что обычно если взять мг и поставить ее в сплит после работу на ноги, то она как правило ростет быстрее, так?
У меня обычные тренировки. Разве что тяжелой базы не использую на данную мышечную группу.Хотел спросить тебя, если применять этот принцип, то вторая мышечная группа после ног (например я решу сделать день - ноги, дельты), она тренруется как обычно или есть какие то ньюансы?
1) Присед 3*20-15-12
2) Жим ногами 2*10
3) Разгибания в тренажере 1*12
4) Икры 4*20
Но после такое ощущение, что ни на что другое сил не остается
пытался тренеровать дельты после ног (3 сета армейского жима сидя в 10 повторах и 3 с гантелями за головой, опять же 10 повторов)
Собственно другого от такой тренировки я бы и не ждал.но особого роста, ни в силе, ни в массе я не заметил.
Я не экспериментировал с одним приседом. Наблюдения были после ПОЛНОЦЕННОЙ тренировки на ноги не на одном и не на двух клиентах.я думаю, не после ног, а после приседа..потому как после полноценной трени на ноги действительно ни на что не способен.
Привет, коли не шутишь!Привет, Александр!
Честно говоря долго сомневался в твоей натуральности, поскольку это просто фантастика!
Вот именно, а ты говоришь фантастика, просто хороший результат.Я б ещё списал бы на генетику, но ученики также хорошо прогрессируют, значит всё же метода...
Да есть небольшие.Ты писал, что в методике во многом не согласен с Макробертом. Есть принципиальные различия?
Да есть небольшие. sleep1.gif
Например система Макроберта вообще никаким образом не относится к культуризму, это ОФП, увеличение тела, силы самым простым способом с минимальными усилиями, на сколько позволит организм в повседневных обычных условиях.
Но строительство тела это не увеличение тог,о что есть и не подъем всего, чего побольше.
Да мы не переживаем, недохимик-недонатурал-теоретик ты наш. В отличии от тебя у которого и на химии результата не было и натурально нет, да и с теорией периодически нелады, у меня с натуральностью полный порядок(человек разбирающийся даже по видео напряжения-расслабления определит, что натурпродукт, не говоря уже о других факторах и фактах).В общем, не переживай ты так. С натуральностью и тут, и там - порядок!
Как можно стремится к тому о чем знаешь, что вряд-ли достигнешь? Бессмысленно...Во, блин, Михалыч ошарашил smile.gif Я тут смотрел на человека и думал: Уау, вот натыральные объемы, которых врядли достигнешь, но есть к чему стремиться, а тут ты под сомнение все поставил...
У меня буквальное. Без гормонов.просто у каждого свое понимание термина "натуральный тренинг"
Собственно как и все остальные тренировки, хотя по времени все равно дольше всех именно ножная.У Саши тренировка ног очень короткая.
Это факт.После ОТ-тренировки на ноги о таких эффектах говорить не приходится.
Проблема в том, что зависть это обычное человеческое чувство.А в чем проблема? Поставить под сомнение - много труда не нужно.
Что убивает, так это то, что перемещение упражнений, изменение программы никак не повлияло на подходы, повторения. Да и вообще чем тяжелее упражнение тем больше подходов, чем легче тем меньше, что автоматически приводит к тому что тяжелые упражнения теряют эффективность, а легкие ее и дать не могут в принципе.Тогда получиться
Приседания 3*20-15-12
Армейский жим 3*10
Жим гантелей сидя 3*10
Жим ногами 2*10
Разгибания 1*12
Икры 4*20
Методика сформирована, а не изобретена(все давно изобретено до нас).Всё может быть, но ты прикинь, если Саня-Качёк действительно методику изобрёл, что по ней раскачаться можно лучше, чем многие делают это на анаболических стероидах? Прорыв ё моё.
Наверное народ делает приседы не так, не столько и не такие как ты.Всегда был удивлён как это народ тренерует бёдра и икры в один день unsure.gif Я после приседов стою то кое как,какие там икры.
Ее и не должно быть при такой тренировке.сегодня, например, сделал присед с новым весом 3 рабочих подхода и после жим лежа в 4 реально для себя рабочих smile.gif ,
пытался раньше делать в разные дни - разницы не замечал, может это пока...
Замотался. Сообщения увидел. Завтра всем отвечу.Пытался достучаться в ПМ - не получилось. Поэтому пишу сюда.
Типичная программа для начинающих в общих чертах описана здесь. (№2)А какую программу ты бы дал начинающему?
Цикл длится, как правило пока есть результат. То есть может длится и год и два при удачном стечении обстоятельств. То есть время не регламентировано.Сколько дней должен длиться цикл?
С книгой вопрос сложный(тот вариант который готов я не хочу выпускать, а тот который хочу выпустить еще не готов).Да, и что с книгой? Планируешь ее завершить? Очень хотелось бы посмотреть.
Большинство приходящих в зал именно эти цели и преследуют и никогда не будут выступать в бодибилдинге.Например система Макроберта вообще никаким образом не относится к культуризму, это ОФП, увеличение тела, силы самым простым способом с минимальными усилиями, на сколько позволит организм в повседневных обычных условиях.
а сколько таких лет уже было?Массивней становлюсь только когда идет цикл работы на набор массы, максимум два периода в год, как правило в последние годы 1 раз в год сроком около 3-4 месяцев. И набираю в год в абсолютных цифрах максимум 2,5 кило в год.
Результат, в смысле рост рабочих весов?Цикл длится, как правило пока есть результат. То есть может длится и год и два при удачном стечении обстоятельств. То есть время не регламентировано.
Почему это автоматически должно к этому приводить?чем тяжелее упражнение тем больше подходов, чем легче тем меньше, что автоматически приводит к тому что тяжелые упражнения теряют эффективность, а легкие ее и дать не могут в принципе.
Этак берешь 100 колес метана и толчешь в пыль нах!...После дома пересыпаешь в банку протеина и перемешиваешь тщательно...В зале на глазах у всех замесы протеина месишь два раза в день демонстративно и хлебаешь... А ночью дома лепишь в обе "булки" по 2 куба тесто в каждую...И можно после этого всех нах слать и даже прогормоны проклянать! Мы "натуралы"-хлопчики бравые!...Это я ваще,а не про Саню если чо...Хотя...врядли и тренинг с стелегой спортпита можно назвать натуральным.
Не знаю насчёт натуральности, но такое количество порошков и таблеток вряд-ли так уж безвредно для печени, почек, и конечно же желудка...Но это уже личный выбор каждого.
опять 25. Витамины тож в химку припишем? раз туда и спортпит уже включили. Не один спортпит не сравниться с химкой по силе действия. Даже прогормоны ещё не доказано что на всех нормально работает.но врядли и тренинг с стелегой спортпита можно назвать натуральным.
то есть натурал тот кто только всё натуральное ест? Очень спорно. Протеин и БСАА и другие аминокислоты просто добавляются в нужном кол-ве в питание они ведь есть в обычной еде просто атм их мало очень. Не слышал чтоб гдето в продуктах были вещества схожие с химкой. растительные стероиды в расчёт не берём они слабые очень.Зачем чушь писать?химка не есть спортпит, но и спортпит не есть натурпродукт.
зачем спорить? просто натурал натуралу рознь. согласись что два чела с одинаковой генетикой будут выглядеть по-разному, если один будет иметь хороший багаж добавок, а второй обычную пищу. вот и всето есть натурал тот кто только всё натуральное ест? Очень спорно
Я уже писал выше про то, как один натурал перед каждой тренировкой по часу под капельницей лежал.Протеин и БСАА, другие аминокислоты просто добавляются в нужном кол-ве в питание - они ведь есть в обычной еде...
это бесспорно.зачем спорить? просто натурал натуралу рознь. согласись что два чела с одинаковой генетикой будут выглядеть по-разному, если один будет иметь хороший багаж добавок, а второй обычную пищу. вот и все
слышал я про такое- жуть.Я уже писал выше про то, как один натурал перед каждой тренировкой по часу под капельницей лежал.
ну витамины группы В бы вроде не должны иметь какого то сверх эффекта как любые витамины. А его колбасило от передозировки.Другой, помню, читал на Пауэрлифтинг.ру, делал какое-то сумасшедшее количество инъекций витаминов группы В и ещё каких-то "натуральных" лекарственных средств, отчего его по-дикому колбасило — мало того, что сами инъекции воспринимались им как довольно болезненные, так у него еще и шла какая-то реакция, когда он после укола покрывался холодным потом, его трясло, с намеком на то, что вот-вот окочурится, а кожа покрывалась красными пятнами.
Фолиевая кислота (принадлежит к витаминам группы В) дает такой эффект в больших дозах. Это не опасно, но бесполезно в плане результата.ну витамины группы В бы вроде не должны иметь какого то сверх эффекта как любые витамины. А его колбасило от передозировки.
Здесь много кто хочет услышать ответы на свои вопросы Однако Саша активно реагирует только на те из них, где под каким-либо предлогом можно выложить собственные фото, или на крайний случай — фото кого-нибудь из своих "клиентов". Так что...Я хочу услышать ответы на свои вопросы...
Сообщение изменено: Михалы4 (20 августа 2009 - 12:16)
Большинство приходящих в зал из него уходят...Большинство приходящих в зал именно эти цели и преследуют и никогда не будут выступать в бодибилдинге.
Взаимно...Спасибо за ответы, Александр! Приятно пообщаться с таким спортивным энтузиастом.
Каких таких? Успешных? Или в которые были 2,5кг плюс?а сколько таких лет уже было?
В залах у нас не было нормальных весов или вообще никаких. Поэтому скорее всего это мало реально так расписать.можешь по годам рассписать прогресс именно по массе?
На фото лет 15 с копейками.если на фото тебе 16 и 1993 год ты тренируешся 16 лет
В общей сложности я набрал 34,8 кило(от начала до максимального веса).т.е. даже наращивая каждый год по 2.5 кг чистой массы, ты бы прибавил 40кг чистой массы
(я говорю даже потому что обычно самые большие прибавки отмечаются в начале карьеры)
90кг натурально при таком проценте жира в принципе не возможно чисто физиологически.и при начальном весе 50кг весил бы 90кг имея 3-5% жира
Результат, в смысле рост рабочих весов?
Если не работа на силу, то естественно второстепенны, это всего лишь средство(одно из) и хороший индикатор ситуации.Чёт я не пойму тебя, то ты пишешь что веса второстепенны...
А при чем здесь тренировочный объем? Какая разница больший он или меньший если критерий основной это результат от тренировки, а не сама тренировка.но предлагаешь очень низкий тренировочный объём работы.
Подходы до отказа у меня есть иногда и добрую половину цикла как и тренировки с ОДНИМ рабочим походом в упражнении.И нигде я не видел, чтоб ты пропагандировал всякие ВИТ методы и подходы до полной отключки
За счет естественной гормональной реакции организма на стресс вызванной физической нагрузкой получаемой нами в зале. Для поддержания такой реакции на продолжительное время и для постоянности прогресса естественно нагрузку приходится регулярно повышать. А для этого есть много методов начиная от простого(далеко не единственного) увеличения веса и заканчивая сложными системами сочетания многих методов.Так за счёт чего происходит прогресс?
Да нет, в результате как раз всё совершенно понятно. Абсолютно не понятно, каким образом эти результаты достигаются...Результат в смысле именно результата тренировок.
Если на массу работа, то пока масса растет.
Если на силу. то пока веса растут.
Если на рельеф, то пока жир уходит.
Если на разделение. то пока улучшения заметны.
Если на подвижность, то пока улучшается подвижность.
Да много всяких задач бывает.
Что непонятного в результате?
Ок. То есть раз сила растёт, растёт и масса. Это понятно. Но опять же совершенно не понятно за счёт чего эта самая сила должна расти...Ведь сила не растёт просто так. Ты озвучивал просто таки запредельные веса своих клиентов. Не говоря уже о твоих силовых результатов. Ну не может же человек, натурал, взять...и потянуть в наклоне более 150 кг просто так...ничего специально для этого не делая. То есть тренируясь, и не акцентируя именно силу. Так раздуло спину, что просто меньшие веса уже не чувствовались и он просто таки был вынужден взяться за такую штангу?Если не работа на силу, то естественно второстепенны, это всего лишь средство(одно из) и хороший индикатор ситуации.
Согласен. Но оъём работы как раз и нужен для определённых результатов. Ты хочешь сказать, приседая 1х15, можно добраться до 200 кг в приседе? Нет. То есть уже речь не о силовом результате. Об объёме бедра? Возможно. Но сколько может длиться прогресс приседая раз в неделю 1х15. Или 2х10-15? Так от чего же рост? От чего результаты, да ещё и выдающиеся! Такие, которых не может добиться подавляющее большинство занимающихся натурально?А при чем здесь тренировочный объем? Какая разница больший он или меньший если критерий основной это результат от тренировки, а не сама тренировка.
Звучит нормально...только речь шла о твоём методе тренировок. Ты ж парень-то не глупый, понимаешь же что то что ты написал, это "ни о чём"...у меня нет зацикленности на чем-то одном.
Используются методы которые себя зарекомендовали лучше в той или иной ситуации. И регулярно новые методы проверяются мной лично и учениками со стажем побольше.
Не работающие методы отсеиваются сразу, работающие сразу получают подтверждение, так как проверяется не на одном и не на двух человеках. За счет этого и благодаря этому многие вещи можно проанализировать намного быстрее, чем в случае практического применения человеком у которого есть для этого только личный опыт, особенно если не особо успешный. И что кстати даже на расстоянии(дистанционно) позволяет предположить возможные нюансы тренировок(типа вес увеличить-снизить, изменить технику, поменять расположение, изменить набор упражнений) не видя самой тренировки.
Возможно звучит слишком хорошо или нереально, но я этим реально пользуюсь уже давно.
Ок. Не думаю, что это является сенсацией...За счет естественной гормональной реакции организма на стресс вызванной физической нагрузкой получаемой нами в зале. Для поддержания такой реакции на продолжительное время и для постоянности прогресса естественно нагрузку приходится регулярно повышать. А для этого есть много методов начиная от простого(далеко не единственного) увеличения веса и заканчивая сложными системами сочетания многих методов.
Возможно я ошибаюсь, но помоему ты народ запутал окончательно...
Что такое "практика натурального культуризма от Качка"?
К чему стремиться? Что ставится во главу угла, веса или объём работы? Или если ни то ни другое...то что же?
К примеру, Гончаров пишет программу для начинающих. Как начинать, какие цели, к чему стремиться...
Прав или нет, это уже другой вопрос. Соглашаться с ним или нет, это личное дело каждого...
А из того что ты пишешь, невозможно понять с чего начать...Как может выглядеть первая программа для человека решившего потренироваться так как ты предлогаешь. Как продолжать. Когда менять упражнения или всю программу. К чему стремиться в первые месяцы, к чему в первый год, а к чему через 5 лет...Как специализировать МГ...
Речь не идёт о том, чтоб ты здесь вывалил все свои секреты, но в общих чертах, шаблонно так сказать, ты же можешь написать. А то, только и читаешь об ошеломляющих успехах ВСЕХ твоих учеников, о тебе самом и речи нет, это и так понятно...Читаешь и лишь диву даёшься! Вот это натуральный тренинг! Может стОит немного приоткрыть завесу тайны. Немного конкретизировать...
Саша, я так понимаю, по каждому пункту пишется отдельный трен. план. Под решение каждой задачи. Т.е. есть то, что Гончаров называет техноголией. Можешь описать хотя-бы в общих чертах?Результат в смысле именно результата тренировок.
Если на массу работа, то пока масса растет.
Если на силу. то пока веса растут.
Если на рельеф, то пока жир уходит.
Если на разделение. то пока улучшения заметны.
Если на подвижность, то пока улучшается подвижность.
Да много всяких задач бывает.
Что непонятного в результате?
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых