3 голосов
Гедонист - экстремал
Тогда зачем твоя критика? Критика без предложений - это трындёж.
Придется потерпеть 2-3 раза, а потом его в
прорубьбан.))Конечно задело.
Ты из тех, чье мнение имеет вес не только для меня. Поэтому нарушение взаимопонимания удивляет.
Я делаю предложения в которых заинтересован и которые имеют смысл. Искать критерий порядочности на форуме представляется бессмысленным и бесперспективным.
Удивлять должно полное взаимопонимание)
Я бы даже сказал - настораживать)
Аксакал
..... Однако я - диалектический материалист. И не верю в принципиальную разницу между людьми, личность формируется как способ взаимодействия со средой,.
Бесспорно. Но сын алкоголика, усыновленный профессором не станет ученым.
Представь среднестатистического подростка в доинтернетную эпоху. Вот захотел он качаться, и друзья у него такие же школяры, ничего не знают. А хоть чтото узнать надо, людям вообще свойственен сенсорный голод, это эволюционное условие выживания. Поэтому хошь-не хошь, он начнет читать самую простую(экономию умственной энергии никто не отменял, тоже закон выживания) литературу - Спортивную жизнь России, Физкультуру и Спорт( в дальнейшем "Силу и красоту").
Точно про меня. Но "Сила и красота" нанесли серьезный вред. Лучше бы я их не читал.
А сейчас что? Заходит дурак в сеть и находит 100 простых дурацких мнений и одну ссылку на умную книгу. И что он говорит? "Я не хочу быть тренером, нафига мне книги читать, научите как качаться". И пацаны помогут - чудодейственные базовые тройки(которые кстати такими волшебными в глазах обывателей как раз после победы интернета.), БЦАА, преднакоп и все все все. И все, круг замкнулся, дураки создают свою среду и множат свое количество, а ваши "библиотеки" остаются для тех, кто и без этого уже научился читать и анализировать , а не гуглить.
До понимания некоторых очевидностей надо дорасти.
Никто не сможет ответить почему некоторые приходят в зал в 40, 50 и позже.
crusader of philosophy
Бесспорно. Но сын алкоголика, усыновленный профессором не станет ученым.
посмотрим)))
я , конечно, не профессор, но мои дети усыновлены отнюдь не из профессорских семей)))
у дочери, кстати, диагноз ЗПР стоял, она шестой ребенок алкоголички из таджичской семьи, и была взята из Дома ребенка для осталых детей. Сейчас закончила третий класс, закончила без троек почти, крепкий средняк в школе.
Точно про меня. Но "Сила и красота" нанесли серьезный вред. Лучше бы я их не читал.
все, что выше тебя по информационному уровню, полезно. прежде разродится чем-то своим, узнай банальность. а то все будем как рихи рассуждать о физиологии, не понимая элементарной механики
До понимания некоторых очевидностей надо дорасти. Никто не сможет ответить почему некоторые приходят в зал в 40, 50 и позже.
"дорастание" ничего не меняет. меняет проделанная работа, имхо. когда проделаешь, тогда и изменишься, хоть в 15, хоть в 50.
Сообщение изменено: sandwolf77 (14 июня 2018 - 10:51)
Бывалый
Спасибо,Виктор. Однако я - диалектический материалист. И не верю в принципиальную разницу между людьми, личность формируется как способ взаимодействия со средой,.
Представь среднестатистического подростка в доинтернетную эпоху. Вот захотел он качаться, и друзья у него такие же школяры, ничего не знают. А хоть чтото узнать надо, людям вообще свойственен сенсорный голод, это эволюционное условие выживания. Поэтому хошь-не хошь, он начнет читать самую простую(экономию умственной энергии никто не отменял, тоже закон выживания) литературу - Спортивную жизнь России, Физкультуру и Спорт( в дальнейшем "Силу и красоту"). Ну потому что хочет подкачаться, а ничего проще нет. Ну просто нет. Есть другие такие же дураки(дурак, - это не поломка человека, это его изначальное состояние, так же как инфантилизм - не поломка личности, а ее незрелость, базовое, детское состояние.) Но они не могут связаться между собой и обменяться своим дурацким мнением! Чисто физически. На пути информационных потоков - редакции журналов и книг, которые поднимаеют минимальный уровень попадания в информационное поле. И дураку деваться некуда, он читает то что есть, самое простое, но уже умнее чем он. И растет.
А сейчас что? Заходит дурак в сеть и находит 100 простых дурацких мнений и одну ссылку на умную книгу. И что он говорит? "Я не хочу быть тренером, нафига мне книги читать, научите как качаться". И пацаны помогут - чудодейственные базовые тройки(которые кстати такими волшебными в глазах обывателей как раз после победы интернета.), БЦАА, преднакоп и все все все. И все, круг замкнулся, дураки создают свою среду и множат свое количество, а ваши "библиотеки" остаются для тех, кто и без этого уже научился читать и анализировать , а не гуглить.
Как то так.)))
Аксакал
Я делаю предложения в которых заинтересован и которые имеют смысл.
Значит бессмысленные суждения должны оставаться без внимания. Мало ли кто что ляпнет. Или где логика?
Удивлять должно полное взаимопонимание)
Я бы даже сказал - настораживать)
100% согласен
Уф-ф...Успокоил.)
Полное взаимопонимание - это лицемерие. Уверен, что нам с тобой это не грозит.
Кстати, мне не нравятся татуировки, но нравится вино. И я не курю.))
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
часто бывает что дети выращенные в профессорсокй среде становятся моральными уродами и алкоголиками( утрирую слегка)..
Гедонист - экстремал
Коротко не сумею, а длинно здесь не хочу.
Моя жена - дочь алкоголика. Окончила математический лицей и получила 2 высших образования без чьей-либо помощи. Ученой не стала - надо было на жизнь зарабатывать, но могла бы, поскольку очень умна и любит учиться. Я тебе десятки таких примеров найду. А вот то, что ты найдешь хоть какое-то научно обоснованное подтверждение своего утверждения - очень сомневаюсь.
Аксакал
часто бывает что дети выращенные в профессорсокй среде становятся моральными уродами и алкоголиками( утрирую слегка)..
Да.
А дети ментов становятся преступниками.
Я тебе десятки таких примеров найду.
Я тебе приведу десять десятков обратных примеров.
А вот то, что ты найдешь хоть какое-то научно обоснованное подтверждение своего утверждения - очень сомневаюсь.
Не найду. Также как и у тебя только жизненный опыт.
Но, в отличии от тебя, это профессиональный опыт пребывания в среде.
Хотя для науки наше с тобой мнение значения не имеет.
Сообщение изменено: Виктор С (14 июня 2018 - 11:17)
crusader of philosophy
Моя жена - дочь алкоголика. Окончила математический лицей и получила 2 высших образования без чьей-либо помощи. Ученой не стала - надо было на жизнь зарабатывать, но могла бы, поскольку очень умна и любит учиться. Я тебе десятки таких примеров найду. А вот то, что ты найдешь хоть какое-то научно обоснованное подтверждение своего утверждения - очень сомневаюсь.
когда на вечернем учился, был у меня коллега - электрик. Сын алкоголика законченного, кочевавшего из дома в дом. Сам приятель, ему 24 было ,имел за спиной кое-как законченный технарь, на работе в свободное время дрых и чинили мотоцикл Урал. Единственное - вообще алкоголь не употреблял, отвращение. За 4 года, что мы вместе проработали, он сначала начал брать фантастику у меня читать, вместо сна на работе читал, пошел со мной качаться, - один из моих первых опытов тренера. Затем поступил на заочный на инженера-электроннищика, пошел на Уралвагонзавод инженером. После, когда я уже ушел, перешел на другой завод, сейчас с молодыми студентами роботов по выставкам своих возят , Медведеву на Экспо представляли.
А казалось бы, сын алкаша, в 24 -25 никаких целей в жизни... Нефига, среда рулит.
Гедонист - экстремал
Да.
А дети ментов становятся преступниками.
Я тебе приведу десять десятков обратный примеров.
Не найду. Также как и у тебя только жизненный опыт.
Но, в отличии от тебя, это профессиональный опыт пребывания в среде.
Хотя для науки наше с тобой мнение значения не имеет.
И сколько детей алкоголиков, воспитанных профессорами прошли через твои руки?
И, в отличии от тебя, я не делаю на основании личного опыта однозначных выводов.
Если ты будешь экстраполировать специфику твоей среды на общество в целом, то получится, что в 99% семей выращивают ублюдков, убийц, наркоманов и прочую дрянь. Вообще не понятно откуда нормальные люди взялись
Аксакал
И сколько детей алкоголиков, воспитанных профессорами прошли через твои руки?
Не через мои руки, а через руки коллег из инспекции по делам несовершеннолетних. Мы плотно контактировали.
Статистику я не вел, но больше 10 и меньше 100.
Если ты будешь экстраполировать специфику твоей бывшей профессиональной среды на общество в целом, то получится, что в 99% семей выращивают ублюдков, убийц, наркоманов и прочую дрянь. Вообще не понятно откуда нормальные люди взялись
99,9 % семей наркоманов, ублюдков, убийц и прочей дряни выращивают себе подобных. Для меня это аксиома.
Нормальные люди из указанных семей встречаются, но крайне редко. Показатель нерелевантный.
Нормальные люди вырастают в нормальных семьях, но это предпосылка, а не гарантия.
Дочь курила в институте, хотя курящих в семье нет.
Сообщение изменено: Виктор С (14 июня 2018 - 11:32)
crusader of philosophy
99,9 % семей наркоманов, ублюдков, убийц и прочей дряни выращивают себе подобных. Для меня это аксиома.
так именно что выращивают. ты же сам себе противоречишь, Виктор. Говоришь, про дурную наследственность, а приводишь в пример как раз результат среды(воспитания).
Гедонист - экстремал
99,9 % семей наркоманов, ублюдков, убийц и прочей дряни выращивают себе подобных. Для меня это аксиома.
Нормальные люди из указанных семей встречаются, но крайне редко. Показатель нерелевантный.
Профессорская семья здесь каким боком? Или опять все повернулось, и мы говорим о профессорских детях, усыновленных алкоголиками и наркоманами? Кстати. С такими детьми же все должно быть в порядке? Рулит ведь кто зачал, а не кто воспитал?
Гедонист - экстремал
так именно что выращивают. ты же сам себе противоречишь, Виктор. Говоришь, про дурную наследственность, а приводишь в пример как раз результат среды(воспитания).
Вот именно.
Старожил
На этот счёт есть лекция Зубова Андрея Борисовича. В частности про условия для зарождения профессорской среды. Я с Виктором согласен.Виктор С писал 14 Июн 2018 - 10:44: Но сын алкоголика, усыновленный профессором не станет ученым. Почему?
Гедонист - экстремал
На этот счёт есть лекция Зубова Андрея Борисовича. В частности про условия для зарождения профессорской среды. Я с Виктором согласен.
А я категорически нет. От такой философии, до проектов очищения расы один шаг.
Старожил
Потому очищать расу от философов? С точки зрения влияния материализма на сознание это оправданно. Я категорически признаю факт определения материализма сознанием )А я категорически нет. От такой философии, до проектов очищения расы один шаг.
crusader of philosophy
Зубов Андрей
С его взглядами диамат точно противоположен, так что спорить не о чем, разные аксиомы.
Старожил
Я прослушал несколько его лекций , с чем-то тоже не согласен. Но оспорить его взгляды на определённые аксиомы не позволяет рабоче-крестьянское происхождение. Кстати , мой папа вырвался из семьи алкоголиков . Достойную жизнь проживает . Профессором не стал(. Могу рассказать его любимый анекдот про профессора , тема вроде позволяет)С его взглядами диамат точно противоположен, так что спорить не о чем, разные аксиомы.
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
Я прослушал несколько его лекций , с чем-то тоже не согласен. Но оспорить его взгляды на определённые аксиомы не позволяет рабоче-крестьянское происхождение. Кстати , мой папа вырвался из семьи алкоголиков . Достойную жизнь проживает . Профессором не стал(. Могу рассказать его любимый анекдот про профессора , тема вроде позволяет)
рассказывай..
Старожил
Профессор предложил пари крестьянину , если тот ответит на любой его вопрос то даст ему три рубля , если нет , то крестьянин проиграл ему 30 копеек ну и обратно - если учёный ответит на любой его вопрос , то крестьянин даёт 30 копеек , в противном случае профессор должен 3 рубля . По рукам , начали пари.
Профессор задаёт научный вопрос и с превосходством смотрит на молчание крестьянина. Тот достаёт ему 30 копеек и задаёт свой вопрос. "Что залезает на дерево с 2 головами , 5 ногами и 3 хвостами, а слезает с одной головой на одной ноге без хвостов". Через полчаса безуспешных ответов отдаёт крестьянину 3 рубля. Тот отсчитывает профессору из них 30 копеек и отвечает. "Я тоже не знаю!"
HIGH RISK INMATE
Профессор предложил пари крестьянину , если тот ответит на любой его вопрос то даст ему три рубля , если нет , то крестьянин проиграл ему 30 копеек ну и обратно - если учёный ответит на любой его вопрос , то крестьянин даёт 30 копеек , в противном случае профессор должен 3 рубля . По рукам , начали пари.
Профессор задаёт научный вопрос и с превосходством смотрит на молчание крестьянина. Тот достаёт ему 30 копеек и задаёт свой вопрос. "Что залезает на дерево с 2 головами , 5 ногами и 3 хвостами, а слезает с одной головой на одной ноге без хвостов". Через полчаса безуспешных ответов отдаёт крестьянину 3 рубля. Тот отсчитывает профессору из них 30 копеек и отвечает. "Я тоже не знаю!"
Иванушка-дурачок - русский национальный герой.
Старожил
Вывод другой , чтобы спорить с дураком , приходится опуститься на его уровень , а там он тебя задавит своим авторитетом. Твой вариант прям по Фрейду , я уже советовал не палисьИванушка-дурачок - русский национальный герой.
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
