Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#931
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Начну с того, что не стоит понимать фразу: сила = масса, как прямолинейную зависимость, даже при тренинге было показано, что может быть незначительное увеличение силы и относительно большое увеличение гипертрофии и наоборот, обычная ситуация для стандартного протокола даже для тренирующихся: большое увеличение силы, чем гипертрофии.

Одна и та же шарманка. Где показано? Кем? Сколько исследований? Какой дизайн у исследований?

Можно несколько увеличить силу без массы, но будет блядь порог, ну сколько можно то.



#932
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вывод: не стоит для не увлекающихся паурлифтингом превышать вышеуказанный порог на тренировке, так как для гипертрофии, веса больше этого порога не принесут никакой выгоды и даже для увеличения силы, будет разница незначительная. Но зато ваша нагрузка на НС и опорно-двигательный аппарат будет меньше, что скажется на вашем долголетии в "спорте"!


А ты в курсе, что увлекающиеся пауэрлифтингом (экзотику в виде Вестсайд-метод не берём) тоже не особо увлекаются работой за чертой 85-90% от 1ПМ???

А О-Херн вообще 3.14здабол, а не натурал. Даже рядом не натурал.

:fool:



#933
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Где показано? Кем? Сколько исследований? Какой дизайн у исследований?

 

а те кто в теме, тот знает, я в теме!)

 

приводи научный контраргумент, я тебе отвечу)

 

Можно несколько увеличить силу без массы, но будет блядь порог, ну сколько можно то.

 

У людей часто возникает вопрос - стоит ли для наращивания массы дополнительно работать в низкоповторе - 1-5, с весом 90% от ПМ и выше.

И посыл был в том, чтобы показать, что не стоит.

 

А ты в курсе, что увлекающиеся пауэрлифтингом (экзотику в виде Вестсайд-метод не берём) тоже не особо увлекаются работой за чертой 85-90% от 1ПМ???

 

Но на разы то ходят, без этого никак

 

А О-Херн вообще 3.14здабол, а не натурал. Даже рядом не натурал.

 

ну я же написал, как они себя позиционируют.....



#934
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Но на разы то ходят, без этого никак


Ну так это просто реализация преднакопа. В основе-то своей тренинг идёт до той черты, что ты обозначил


Сообщение изменено: Олег К (18 января 2016 - 11:12)


#935
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ну я же написал, как они себя позиционируют.....


Всё-таки есть огромная разница между Нортоном и О-Херном.

Нортон хоть внешне похож на натурала (кроме формы крайней сухости).)))

О-Херн в форме топов 80-х. Эдак можно договорицца, что и Хейни со Стридомом натуралами были)))



#936
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

В натуральности этого лифтёра-качка-научнега я так вовсе не сомневаюсь

http://allpowerlifti...lms-eric-83786/

Миниатюры

  • Эрик Хелмс.jpg


#937
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

У людей часто возникает вопрос - стоит ли для наращивания массы дополнительно работать в низкоповторе - 1-5, с весом 90% от ПМ и выше. И посыл был в том, чтобы показать, что не стоит.

Так бы сразу и написал, я бы и слова не сказал.



Но на разы то ходят, без этого никак

Так это же просто проверка результата. Никто не качается проходками.



#938
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Базовая работа по сателлитам, конкретно про гипертрофию не рассматривается, больше уделяется вниманию процессу регенерации. Для тех кому интересна молекулярная биология.

Screenshot_8.png

 

 

Прикрепленные файлы



#939
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

О!

Опять пролетарии умственного труда с загнивающего Запада)))



#940
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Про лифтерскую работу на 95% забавно было)
Если вендлера(да,кроме него я ничьи проги не гонял )полистать,то работы с 90 и выше там с гулькин хй

#941
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Растяг: эксперимент прямого сравнения Много шума наделала статья Антонио с молодыми птичками

 

2541388.jpg

-Ты что принес, утырок?
- А что? Нормально - руки-ноги есть.
- Это ж Михалыч!
- И?
- Да он сам под ЛЭП бегает что бы мы его на опыты забрали. Протеин только сжирает весь.
- Ну так давай его растягивать?
- Да в том то и дело что нельзя! Не растягивается он!
- Почему?
- Мышц нет.
- Я ж в вашей лаборатории новенький, я же не знал!
- Иди и принеси нормальную обезьяну. Воробьи новой методики ждут как до страуса раскачаться.
Хорошо у пингвинов лета не бывает, а то еще бы парились  бы как похудеть к лету . Ну, иди  уже, иди, наука простаивает.
- Лети ты имел ввиду?
- СЬЕБАЛ РАБОТАТЬ!



#942
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Combined Training (Aerobic Plus Strength) Potentiates a Reduction in Body Fat but Demonstrates No Difference on the Lipid Profile in Postmenopausal Women When Compared With Aerobic Training With a Similar Training Load

 

Rossi, Fabrício E.; Fortaleza, Ana C.S.; Neves, Lucas M.; Buonani, Camila; Picolo, Malena R.; Diniz, Tiego A.; Kalva-Filho, Carlos A.; Papoti, Marcelo; Lira, Fabio S.; Freitas Junior, Ismael F.

 

The aim of this study was to verify the effects of aerobic and combined training on the body composition and lipid profile of obese postmenopausal women and to analyze which of these models is more effective after equalizing the training load.

 

Sixty-five postmenopausal women (age = 61.0 ± 6.3 years) were divided into 3 groups: aerobic training (AT, n = 15), combined training (CT [strength + aerobic], n = 32), and control group (CG, n = 18).

 

Their body composition upper body fat (TF), fat mass (FM), percentage of FM, and fat-free mass (FFM) were estimated by dual-energy x-ray absorptiometry. The lipid profile, total cholesterol, high-density lipoprotein (HDL) cholesterol, and low-density lipoprotein cholesterol were assessed.

 

There was a statistically significant difference in the TF (AT = −4.4%, CT = −4.4%, and CG = 1.0%, p = 0.001) and FFM (AT = 1.7%, CT = 2.6%, and CG = −1.4%, p = 0.0001) between the experimental and the control groups. Regarding the percentage of body fat, there was a statistically significant difference only between the CT and CG groups (AT = −2.8%, CT = −3.9%, and CG = 0.31%; p = 0.004). When training loads were equalized, the aerobic and combined training decreased core fat and increased FFM, but only the combined training potentiated a reduction in percentage of body fat in obese postmenopausal women after the training program.

 

High-density lipoprotein-c levels increased in the combined group, and the chol/HDL ratio (atherogenic index) decreased in the aerobic group; however, there were no significant differences between the intervention programs.

 

Taken together, both the exercise training programs were effective for improving body composition and inducing an antiatherogenic status.

 

Screenshot_5.jpg


Сообщение изменено: ctjan (23 января 2016 - 02:01)


#943
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Я размещал ранее статью по поводу ЭМГ активности на пресс, здесь интересное воплощение этих данных с фитболом

 



#944
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Брэд закончил исследование показывающее что прибавки в тоннаже выше в группе выполнявшей больше повторов с меньшим весом

Миниатюры

  • 11206089_10208105718101756_728235662162261814_n.jpg


#945
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно
Брэд решил задачку 1 класса... берешь меньше вес и можешь выполнять больший объем работы. Гениально!

Сообщение изменено: Kaчок (24 января 2016 - 11:08)


#946
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

вообщето говорится об относительных прибавках



#947
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

вообщето говорится об относительных прибавках

Непонятно, что такое вообще прибавка в тоннаже?



#948
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Я тоже ничего не понял что он там намерял.



#949
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Я полагаю что группа выполнявшая низко интенсивную работу за 8 недель прибавила больше тоннажа(вес*повторы) чем средне нитенсивная

#950
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Убиваться на 30-повторной дрочке ради увеличения эфемерного тоннажа, охуенно :)

CSA бы измерили, что ли.



#951
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Muscle damage and muscle remodeling: no pain, no gain?
Kyle L. Flann, Paul C. LaStayo, Donald A. McClain, Mark Hazel and Stan L. Lindstedt

 

Screenshot_1.jpg

 

Результат неудивительный и впрочем косвенно следует из других данных, что травматика не является необходимым условием гипертрофии, что и подтверждает это исследование, но стоит просветить авторов, что травматика вызывает прежде всего гиперплазию, а не гипертрофию. Это моя гипотеза, которая следует из косвенных данных изученных мною статей.



 

Прикрепленные файлы


Сообщение изменено: ctjan (25 января 2016 - 02:53)


#952
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Брэд закончил исследование показывающее что прибавки в тоннаже выше в группе выполнявшей больше повторов с меньшим весом

 

и как бы следовало предположить - больший объём работы = больший рост. Но на самом деле - больший объём в легком весе = гипертрофии с меньшим объёмом, но с более тяжёлом весом.

 

Убиваться на 30-повторной дрочке ради увеличения эфемерного тоннажа, охуенно :) CSA бы измерили, что ли.

 

ППС уже измерялся, он одинаков. Только дрочку придётся включить, если хочешь оптимизировать рост, но не обязательно 30ти повторную)



#953
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Только дрочку придётся включить, если хочешь оптимизировать рост, но не обязательно 30ти повторную)

Рассказывай это своей маме :)



но стоит просветить авторов, что травматика вызывает прежде всего гиперплазию, а не гипертрофию. Это моя гипотеза, которая следует из косвенных данных изученных мною статей.

Никакой значимой гиперплазии у людей нет. Это моя гипотеза, которая следует из косвенных данных изученных мною статей.



#954
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

стоит просветить авторов

Это моя гипотеза

:wacko:


ППС уже измерялся, он одинаков

 

В чем тогда смысл исследования, по крайней мере для бб?



#955
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Возможно, Брэд считает что это значит выгоду периодического включения в тренинг низко интенсивного тренинга

#956
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Рассказывай это своей маме

 

не выражайся так никогда, это святое!



#957
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Сегодня с утра был приятно удивлён когда сделал замеры. Хотел просто сделать промежуточный замер, чтобы оценить как идёт прогресс. Примерно месяц прошёл, рука выросла на 0,5см (39см), предплечье на 1см (с 32см до 33см) (хотя если ленточку сдвинуть немного влево, там где верхний пик, будет 33.5см смело :D ).

 

Так вот удивление было в том, что за последние пол года была динамика: +1см в руке +1см в талии, а сегодня: +0.5см в руке, +1см в предплечье, -1см в талии. Всё объясняется просто, последние два месяца начал качать пресс по методе Ctjanа :D

 

DSC04967.JPG



#958
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Сегодня с утра был приятно удивлён когда сделал замеры. Хотел просто сделать промежуточный замер, чтобы оценить как идёт прогресс. Примерно месяц прошёл, рука выросла на 0,5см (39см), предплечье на 1см (с 32см до 33см) (хотя если ленточку сдвинуть немного влево, там где верхний пик, будет 33.5см смело :D ).

Так вот удивление было в том, что за последние пол года была динамика: +1см в руке +1см в талии, а сегодня: +0.5см в руке, +1см в предплечье, -1см в талии. Всё объясняется просто, последние два месяца начал качать пресс по методе Ctjanа :D

DSC04967.JPG

миграция жира из талии в руки.
Может меньше поел вот и минус сантим?

Сообщение изменено: DimaSem (26 января 2016 - 05:31)


#959
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

миграция жира из талии в руки.

 

так это тоже не плохо) нет, такого не бывает

 

Может меньше поел вот и минус сантим?

 

если бы я меньше поел нигде бы ничего не наросло, измерения всегда на тощак, после толчка!

 

просто раньше пресс не качал, сейчас начал, думаю просто мышечный корсет живот подтянул.

 

Хорошо, сегодня тренировка!)



#960
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
.

Миниатюры

  • FB_IMG_1454398632316.jpg



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых