178233 ответов в этой теме

[aid]

Если все упирается только в "законы природы" или "мыслящий Бог", то и разница небольшая, наверное. Ы?

 

Ну ты же сам видишь, вся разница в том, что ты говоришь: "есть кто-то", а тебе говорят: "есть что-то". Я потому и задаю вопросы про молитвы и т.п., чтобы выявить более существенную разницу, если она есть.

 

Да это как-то ноль ценности ) Альфовство теряет смысл когда все там в раю альфачи. Хорошо когда рай на земле )

 

Ну так гурии - это уже детали. Принципиально ведь, как ты пишешь - хорошие люди страдают, плохие - жируют. Верующие люди часто считают, что справедливость будет восстановлена на небесах. А если тебе на это все равно, то опять возвращаемся к первому пункту - ты практически ничем не отличаешься от неверующего, имхо.

[Dimik]

aid,
опана.
окрас сменил.
переобулся.

Ваван, а это чо, ты на аватарке?

[aid]

aid,

опана.

окрас сменил.

переобулся.

Надо же достучаться до Рихада. А то вдруг все-таки, рая нет, а я в игноре до 2525 года.

[rihad]

Хотя, насколько знаю, теория БВ претендует объяснить происхождение вселенной, а не жизни.

Вселенной, нашей планеты, и Кремля. Значит, жизни )

[beylbom]

Я вот напротив пытаюсь взглянуть на это с научной т.з. Безмозглячок фактически сказал, что высших сил нет, всевышнего нет, творца у нас и надзирателя нет, все мы возникли сами по себе, случайным образом, а не были созданы. 

 

Так и есть

 

Теория большого взрыва пытающаяся объяснить происхождение жизни, прошу заметить, к вопросу существования высших сил относится скорее агностически, чем отрицает ее.

 

Нет никаких выдуманных "высших сил" в научных публикациях, в том числе по БВ.

 

Агностицизм - это промеж-атеизм

[KachokBezmozgliachok]

все мы возникли сами по себе, случайным образом, а не были созданы.

Почему случайными? Совпали определённые факторы - появилась простейшая жизнь. Миллиарды раз факторы не совпадали, а в определённый момент совпали. Дальше вступила в дело эволюция. Могу допустить крайне небольшую вероятность, что этому могли помочь ребята с условной Альфа Центавры. Но не более.

Сообщение изменено: KachokBezmozgliachok (02 марта 2021 - 09:18)

[rihad]

Ну ты же сам видишь, вся разница в том, что ты говоришь: "есть кто-то", а тебе говорят: "есть что-то". Я потому и задаю вопросы про молитвы и т.п., чтобы выявить более существенную разницу, если она есть.

Кто-то или что-то - высшие силы? Прости не понял. Если высшие силы - мы об одном и том же. Если большой взрыв, эволюция - как научные описания мироздания и развития жизни - то мы тоже об одном и том же, считаю, потому что у этих феноменов есть творец, они не являются результатом "случайного стечения атомов".

 

Принципиально ведь, как ты пишешь - хорошие люди страдают, плохие - жируют.

Это бывает. Не то чтобы это правило )

 

Верующие люди часто считают, что справедливость будет восстановлена на небесах. А если тебе на это все равно, то опять возвращаемся к первому пункту - ты практически ничем не отличаешься от неверующего, имхо.

Верить в то что за хорошее в этой жизни на том свете людям воздается и за плохое наоборот? Ну, есть такое. Только одно дело не верить в то что оно так бывает и вообще в день Суда и все такое. Это и есть неверие. Другое дело верить в это, но какими-то своими действиями надеяться что не попадешь в кружок забаненных ) Только вот по Богу просто надеяться что там все будет хорошо не делая в жизни ничего плохого - не получится. Чтобы на что-то рассчитывать необходимо делать хорошее.

[Don VOVCHIK]

Ваван, а это чо, ты на аватарке?

ага посередине

[rihad]

Почему случайными? Совпали определённые факторы - появилась простейшая жизнь. Миллиарды раз факторы не совпадали, а в определённый момент совпали. Дальше вступила в дело эволюция.

Ну блин. Я это и назвал случайностью. Это все равно что сказать что миллиарды раз бросить с самолета все материалы которые пошли на Бурдж Халифу и получится здание.

 

Могу допустить крайне небольшую вероятность, что этому могли помочь ребята с условной Альфа Центавры. Но не более.

Ага, уже создатель. Близко )

[beylbom]

Это все равно что сказать что миллиарды раз бросить с самолета все материалы которые пошли на Бурдж Халифу и получится здание.

 

Тебе ведь уже отвечали на этот вопрос, и объясняли, что это не так (потому что не учтен отбор). Ты либо на это возрази, либо сними этот мифологический "аргумент"

[beylbom]

https://forum.steelf...entry1058977442

[Dimik]

ага посередине

Качнулся норм!

[Dimik]

Попробуй отключить человеческую склонность ставить себя и свою логику в центр своих умозаключений - и "Всевышний" из природной цепочки сам собой исчезнет. "Всевышний" - изобретение человека и не более.

Ты просишь Рихада выключить Рихада

[Don VOVCHIK]

Качнулся норм!

Преднакопил прост.

Горох с любых полок !

[Dimik]

с любых полок !

Шикуешь

[Don VOVCHIK]

Шикуешь

яж нынче в начальниках, могу себе позволить покутить горохом

[terminalX]

Я, кстати, догадываюсь, к чему Рихад клонет. Видимо, когда он говорит про какую-то заложенную программу, которая привела к развитию "вот этого вот всего" – он имеет в виду набор фундаментальных констант, благодаря которым вещество смогло достичь такой сложности. Дескать, не могли они так тонко подстроиться сами, без замысла. Тут вроде как самый стандартный ответ – антропный принцип.

[terminalX]

Тонко!

Я серьезно. Эволюцию он вроде не отрицает категорично, как и БВ. Но не верит, эволюция материи могла произойти случайно. На ум приходит только проблема тонкой настройки.

[terminalX]

Ты серьёзно? он же за творение нам тут втирает.

Да, сторонники разумного замысла тоже считают, что все константы подстроены высшим разумом. Рихад видимо из их числа, только формулирует на свой лад. Иногда он и в обычный религиозный креационизм пускается, но вроде не настаивает на этом постоянно.

[rihad]

terminalX, кстате.

Разумный замысел (англ. intelligent design, ID) — одно из направлений креационизма, в рамках которого утверждается, что живые организмы были созданы неким «разумным творцом» в их нынешней (или близкой к нынешней) форме[1][2][3].

[Don VOVCHIK]

terminalX, кстате.

живые организмы были созданы неким «разумным творцом» в их нынешней (или близкой к нынешней) форме[1][2][3].

Кто создал тебя такую,

Сверху грудь, а снизу с хуем! (с)

[rihad]

terminalX, а, пока я гуглил ты уже об этом заговорил ))))

[terminalX]

terminalX, кстате.Разумный замысел (англ. intelligent design, ID) — одно из направлений креационизма, в рамках которого утверждается, что живые организмы были созданы неким «разумным творцом» в их нынешней (или близкой к нынешней) форме[1][2][3].

Верно, креационизм – широкое понятие. Кто-то верит сотворение Земли 6000 лет назад, а кто-то считает, что творец запустил большой взрыв, а дальше все пошло само "на науке". По-моему, самая интересная креационистская идея – это гипотеза симуляции, которую продвигает Ник Бостром. Не верю в это, но аргументы у него увлекательные)