178233 ответов в этой теме

[Валерочка]

А кто-нибудь спрашивал у девственниц их мнение, желают ли они в раю ублажать всяких там разных бородатых взорвавшихся людей?

Там мы все будем альфачи..
Ну в смысле мы, а не вы. Вы сдохнете, а мы попадём в рай

[oscid]

Допустим. Ок. Но у них скорость размножения относительно млекопитающих космическая, а значит они и есть целевая аудитория эволюционного развития, если я что-то понимаю. Фактически наблюдаем обратное.

Ну они как бы не в вакууме живут, а среди все тех же млекопитающих и климата (который кстати довольно медленно меняется)

[Валерочка]

Чувак так ты в жизни никому не помог и доброго дела не сделал. Не тебе обо всем этом пиздеть.

Он бабушке варенье отнёс

[aid]

А кто-нибудь спрашивал у девственниц их мнение, желают ли они в раю ублажать всяких там разных бородатых взорвавшихся людей?

так там же специально выращенные для этого автоматы?

[Stas R]

Ну они как бы не в вакууме живут, а среди все тех же млекопитающих и климата

обусловливающим фактором является климат (со слов Димика) , что для тех и других одинаковый.

[terminalX]

Допустим. Ок. Но у них скорость размножения относительно млекопитающих космическая, а значит они и есть целевая аудитория эволюционного развития, если я что-то понимаю. Фактически наблюдаем обратное.

Усложнение организмов – это не закон в эволюции. Есть общая тенденция к усложнению, то есть максимум сложности постепенно повышается в периоды между массовыми вымираниями. Но в частностях бывает всякое – усложнения, упрощения, топтание на месте. Это слепой процесс, без конечной цели. Есть ландшафт приспособленности – когда организм на вершине, он процветает, на низинах рискует вымереть. Совокупность признаков (фенотип) стремится к повышению адаптивности, а не сложности. Вот мы, люди, самый сложный вид (по крайней мере в когнитивном смысле), но с эволюционной точки зрения не самый успешный. Успешнее всех сейчас океанические рачки, криль.

Кстати, насчет случаности ("слепоты") мутаций сейчас тоже обсуждаемая тема. Например, есть работы Джеймса Шапиро, где он приводит доводы против этой, как он говорит, догмы, и вводит такие понятия как natural genetic engineering и cellular cognition. Ну это довольно спекулятивная тема, не мейнстримовая.

[oscid]

обусловливающим фактором является климат (со слов Димика) , что для тех и других одинаковый.

Что русскому хорошо, немцу смерть жеж

[Dimik]

почему только промежуточные представители, а не весь отряд за исключением наиболее адаптированных?

Судя по ответам Терминала ты просто задаешься псевдоглубоким вопросом не являясь спецом в теме, как и я, тут нужен совсем другой уровень знаний и скорее всего тогда вопросы отпадут

Сообщение изменено: Dimik (02 марта 2021 - 04:24)

[Stas R]

Судя по ответам Терминала ты просто задаешься псевдоглубоким вопросом не являясь спецом в теме, как и я, тут нужен совсем другой уровень знаний и скорее всего тогда вопросы отпадут

да, прикуел от ответа. Замолкаю, коллега.

[lowlife-77]

Только у Мастера и хламидомонады.

а ведь когда-то упоминали рядом Мастера и мышей.

А кто-нибудь спрашивал у девственниц их мнение, желают ли они в раю ублажать всяких там разных бородатых взорвавшихся людей?

в раю, к счастью для поселившихся, нет свободы выбора. Всё предопределено волей Аллаха.

[lowlife-77]

Он бабушке варенье отнёс

Рихад с твоей бабушкой не знаком. Дома у тебя варенье!

[rihad]

а ведь когда-то упоминали рядом Мастера и мышей.

Кстати, роль спящих мышиных ядер тоже поставили под сомнение. Не опровергли, а поставили под сомнение.

 

"As mentioned in the intro, a 2013 study by Egner et al found evidence of myonuclei-related muscle memory in mice (2). They administered testosterone to the mice, which induced both muscle growth and myonuclear addition. Then, testosterone administration was withdrawn, and the mice lost muscle, returning to their baseline levels of muscularity. However, myonuclei content remained elevated in spite of muscle atrophy. Then, the original group of mice underwent a 14-day overload period (induced by synergist ablation), along with another group of mice that had not received testosterone treatment and had not accrued additional myonuclei. The group of mice that had previously received testosterone treatment and accrued more myonuclei experienced twice as much hypertrophy as the group of mice that had not previously received testosterone treatment."

 

 

В исследоание мыши сидели на кимле лежа на диване, без тренинга, чем испытали мышечный рост и рост мышечных ядер. Затем тесто убрали, и размеры вернулись к норме. Но мышечные ядра остались! Затем мыши подверглись тренингу на протяжение 14 дней. Эхики набрали вдвое больше мышц чем пожизненные натуралы.

 

 

 

"Following the three weeks of muscle atrophy in the group of mice that previously received testosterone, their muscle fibers were the same size as the mice that had received a sham treatment, and their myonuclear density (myonuclei per mm of fiber length) was approximately 15% greater. Following two weeks of overload, fiber growth was roughly two-fold greater in the mice that had previously received testosterone. Just using rough numbers, if a 15% greater myonuclear density can increase transcriptional capacity by 15%, but you’re attempting to explain a 100% difference in hypertrophy, some other mechanism(s) must be accounting for the remaining 85% difference in hypertrophy. Thus, retaining myonuclei following atrophy may be a mechanism of “muscle memory,” but it can’t be the only mechanism, and it’s likely not the most important mechanism."

 

 

У мышей-эхиков плотность мышечных ядер была на 15% выше чем у натуралов. Однако в ответ на тренинг мышечный рост был вдвое выше. Считается, что миоядерная плотность на 15% выше увеличивает транскрипцию на 15%. Но это не объясняет почему мышца впоследствие выросла на 100%. Значит миоядра только на 15% отвечают на вопрос о росте. Остальные 85% под загадкой. Может банальный пережор?

 

https://www.stronger...-muscle-memory/

[Stas R]

эволюция это тебе не рекламный таргетинг

доходчиво и убедительно. откуда столько эволюционеров на форуме?

[KachokBezmozgliachok]

Так людей не проверить.

Так их никто и не проверяет, Мастер. Всякие сверхъестественные сущности были когда-то придуманы людьми из-за катастрофического недостатка знаний об окружающем мире. Позднее, религия частично была переделана в инструмент для правящей элиты, который упрощал бы управление массами простых людей. Всё просто, к чему усложнять.

[rihad]

KachokBezmozgliachok, опять про хаотичное скопление атомов? )

[aid]

KachokBezmozgliachok, опять про хаотичное скопление атомов? )

Если все упирается только в "законы природы" или "мыслящий Бог", то и разница небольшая, наверное.

А вот вечная жизнь с гуриями против смерти - это уже разница.

[Don VOVCHIK]

aid,

опана.

окрас сменил.

переобулся.

[rihad]

rihad, что значит опять? кто здесь что писал про хаотичное скопление атомов вообще?

Я вот напротив пытаюсь взглянуть на это с научной т.з. Безмозглячок фактически сказал, что высших сил нет, всевышнего нет, творца у нас и надзирателя нет, все мы возникли сами по себе, случайным образом, а не были созданы. Теория большого взрыва пытающаяся объяснить происхождение жизни, прошу заметить, к вопросу существования высших сил относится скорее агностически, чем отрицает ее. А вот убежденность что высших сил, создателя всего нет - очень и очень неубедительно. Материалисты заняли позицию "пока не увижу - не поверю". А верная позиция - "пока не поверю - не увижу". Как-то так )

[rihad]

Если все упирается только в "законы природы" или "мыслящий Бог", то и разница небольшая, наверное.

Ы?

 

 

А вот вечная жизнь с гуриями против смерти - это уже разница.

Да это как-то ноль ценности ) Альфовство теряет смысл когда все там в раю альфачи. Хорошо когда рай на земле )

[terminalX]

Теория большого взрыва пытающаяся объяснить происхождение жизни, прошу заметить, к вопросу существования высших сил относится скорее агностически, чем отрицает ее.

Так это вообще типичная позиция для науки. "Отсутствие доказательств – не доказательство отсутствия".
Хотя, насколько знаю, теория БВ претендует объяснить происхождение вселенной, а не жизни.

А верная позиция - "пока не поверю - не увижу". Как-то так )

Я в детстве верил, но не увидел.

[rihad]

Почему случайным? Тебя вот мама с папой создали. Откуда основания полагать, что бывает как-то иначе?

Ну я о происхождении человека, жизни, очевидно.