178233 ответов в этой теме

[merQ]

Что значит Всевышний? Всевышний не может возникнуть неоткуда, судя по твоей же логике. А если может, то значит сами по себе могут возникнуть законы физики. Самоорганизующаяся материя.

Вы не можете понять ссути! Все создано Всевышним, а сам Всевышний не может быть создан, он просто есть, поймите. Вопрос о создании Всевышнего возникает из-за непонимания.

 

И для каждого свой Всевышний. Для кого-то Аллах, для кого-то Иисус, для кого-то Макаронный монстр или Алексей Навальный. 

По сути не важно, как мы его назовем, в любом случае, это будет название исключительно для нашего внутреннего использования. Он просто есть.

Сообщение изменено: merQ (02 марта 2021 - 08:31)

[rihad]

По крайней мере это наблюдаемый изучаемый и подтверждаемый практикой/экспериментами реал

)))) это знаешь как звучит - допустим кто-то из нас когда-то в будущем создал у себя на столе двух существ со всякой фигней вокруг, заложил программу размножения, мышления, эволюции, наделил органами чувств и т.д., но не дал возможности видеть себя над столом. И вот спустя какое-то время существа уже запустили над столом пепелац, доказали что стол плоский, и начали задумываться о природе "столоздания". И один самый сухой из них говорит: мы сами по себе такие, просто есть, это наблюдаемый изучаемый и подтверждаемый практикой/экспериментами реал.

[merQ]

И один самый сухой стремящийся к пожизненно лучшей видухе на рост-99 из них говорит:...

[rihad]

Что значит Всевышний? Всевышний не может возникнуть неоткуда, судя по твоей же логике. А если может, то значит сами по себе могут возникнуть законы физики. Самоорганизующаяся материя.

Речь о мире, о жизни, о том что мы понимаем - они вся система создана кем-то, а не просто так. Сам Всевышний создал все что есть, само понятие созидания, саму логику позволяющую нам думать что что-то создается из чего-то.

[oscid]

 

 

  

Сообщение изменено: oscid (02 марта 2021 - 08:41)

[Very Fat Boy]

Но видуха, как цель тренировок, заявлена только у одного из представленных атлетов! )

И, кстати, на ста килограммах Мастер выглядит реально мясно и мощняво! Пятиклассники уж точно копейки сшибать побоятся..

Сообщение изменено: Very Fat Boy (02 марта 2021 - 08:46)

[oscid]

Систему и логику поколения людей создавали тысячелетиями. Представления о существовании Всевышнего тоже создали они.

Существует два признака указывающие на возможность существования Всевышнего. Так скыть щель невозможности познания.

 

1. Теорема Гёделя о неполноте

2. Парадокс Рассела

[Very Fat Boy]

Может ли всемогущий Бог создать камень, который сам не сможет поднять?

Как по мне, после этого всю религию можно отправлять в мусорку. ))

Сознание материально, а следовательно согласно закону сохранения энергии/материи не может кануть в никуда. Но после смерти все-таки канет. После этого в мусорку можно отправлять материализм.. )))

Сообщение изменено: Very Fat Boy (02 марта 2021 - 09:09)

[oscid]

Может ли всемогущий Бог создать камень, который сам не сможет поднять?

Как по мне, после этого всю религию можно отправлять в мусорку. ))

Сознание материально, а следовательно согласно закону сохранения энергии/материи не может кануть в никуда. Но после смерти все-таки канет. После этого в мусорку можно отправлять материализм.. )))

Обнимемся!

[rihad]

Ну почему в никуда. В ад - подстол! К модератору подстольного царства аиду! Или в рай - на небо... к молниям )

Сообщение изменено: rihad (02 марта 2021 - 09:20)

[Pandora]

В ад - подстол

к Аиду под стол?)))

[Dimik]

)))) это знаешь как звучит - допустим кто-то из нас когда-то в будущем создал у себя на столе двух существ со всякой фигней вокруг, заложил программу размножения, мышления, эволюции, наделил органами чувств и т.д., но не дал возможности видеть себя над столом. И вот спустя какое-то время существа уже запустили над столом пепелац, доказали что стол плоский, и начали задумываться о природе "столоздания". И один самый сухой из них говорит: мы сами по себе такие, просто есть, это наблюдаемый изучаемый и подтверждаемый практикой/экспериментами реал.

Ну у тебя опять картина заведомо придумана под твое убеждение в существовании некоего разумного создателя , который "просто есть и сам никем не создан"

[rihad]

Ну у тебя опять картина заведомо придумана под твое убеждение в существовании некоего разумного создателя , который "просто есть и сам никем не создан"

Да потому что чисто логически мнение обратное тому, что у всего что мы видим/знаем эмпирически есть творец - не выдерживает никакой критики ) Даже в контраргументах иногда мелькает, что что-то "просто есть" )))

[Dimik]

Да потому что чисто логически мнение обратное тому, что у всего что мы видим/знаем эмпирически есть творец - не выдерживает никакой критики ) Даже в контраргументах иногда мелькает, что что-то "просто есть" )))

Чтототесть - то что неизучено, и нет смысла этому неизученному приписывать образ, созданный тыщи лет назад еще неразвитой цивилизацией
Такое мышление с т.з. изучения реала совершенно не нужно.
Это как в каче заведомо придумать себе что эффективно кушать макароны, по заветам древних майя, потом пытаться срекомпозить на них.
В итоге получим великую макаронную ошибку

Сообщение изменено: Dimik (02 марта 2021 - 09:34)

[merQ]

Может ли всемогущий Бог создать камень, который сам не сможет поднять?

Как по мне, после этого всю религию можно отправлять в мусорку. ))

Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц.
После этого, можно вообще все отправлять в мусорку!

[terminalX]

Сознание материально, а следовательно согласно закону сохранения энергии/материи не может кануть в никуда. Но после смерти все-таки канет. После этого в мусорку можно отправлять материализм.. )))

Думаю, пока рано делать такие выводы. Ведь мы не знаем ни что такое сознание, ни что такое материя в своей основе. Физические теории развивают только математический формализм реальности, ничего не говоря о её категориальной природе. Есть некие "сущности", которые обладают параметрами и поведение которых описывается уравнениями, а что это такое – неизвестно.

Насчет происхождения жизни, по-моему, вообще нет такой дихотомии – "случайность / творение". Неслучайные события могут происходить без необходимости творца.

[beylbom]

Может ли всемогущий Бог создать камень, который сам не сможет поднять?

 

Ему еще приходится отправлять самого себя к людям, созданным им самим, чтобы спасти их самих с помощью себя самого от самого себя

[aid]

к Аиду под стол?)))

оскорбление администрации, выходит дело?

Сообщение изменено: aid (02 марта 2021 - 09:47)

[Dimik]

Чем больше самоубийц самоубилось, тем меньше самоубийц осталось

[rihad]

Неслучайные события могут происходить без необходимости творца.

Человеку дается право выбора. Иначе "кукольный театр" не имел бы никакого смысла.

[aid]

Ну у тебя опять картина заведомо придумана под твое убеждение в существовании некоего разумного создателя , который "просто есть и сам никем не создан"

при чем отложенная в будущее.

[aid]

Да потому что чисто логически мнение обратное тому, что у всего что мы видим/знаем эмпирически есть творец - не выдерживает никакой критики ) 

Т.е. и у творца есть творец, выходит дело?

[oscid]

Ну у тебя опять картина заведомо придумана под твое убеждение в существовании некоего разумного создателя , который "просто есть и сам никем не создан"

Да это просто визуализация непознаваемого. Какая разница это мужик с бородой или множество всех множеств.

[aid]

Да это просто визуализация непознаваемого. Какая разница это мужик с бородой или множество всех множеств.

Мне кажется, разница не столько в том, как назвать - законы природы или Творец, а действительно, как написал Стас Р, можно ли с этим Творцом общаться, так чтобы он тебя слушал и как-то тебе помогал - миллиметры там сдвигал и т.д.

[rihad]

Мир сам по себе - хитросплетения взаимоотношений, технологический, научный прогресс - это действия людей. Всевышний в это вмешивается редко. Только если уж совсем набыдлят на пожизненный варн. Как в массовом порядке стирая целые города, так и в индивидуальном. Также и в обратную сторону есть избранные им. Смотрите: мы по внешним признакам можем определить влияние генетики: рост, антропометрию человека, черты лица и т.д. Точно так же есть разница в заложенном невидимом - умственные характеристики, определенные врожденные качества и умения. Способность к чему-то.

Сообщение изменено: rihad (02 марта 2021 - 09:57)

[Dimik]

Да это просто визуализация непознаваемого. Какая разница это мужик с бородой или множество всех множеств.

Разница в том как думать - специально ли все выведено, под человека как венец творения, как пишет Рихад.
Или просто чтото непознанное есть, а далее уже эволюция, развитие от простого к сложному

[aid]

Как в массовом порядке стирая целые города

 

Так это он сбросил бомбы на Хиросиму и Нагасаки?

[beylbom]

Всевышний в это вмешивается редко. 

 

Ты ни разу его не видел. Ты не можешь знать и даже предполагать, куда и как часто вмешивается то, что ты не видел ни разу, не общался, не контактировал и тд. Это - пустое сочинительство (ну а всяких толкователей ты и ранее браковал, так что не вздумай сослаться на "неислам" (с))

Сообщение изменено: beylbom (02 марта 2021 - 10:04)