1239 ответов в этой теме

[Silver Dragon]

раньше разрывы были гораздо больше

далеко не всегда.

[Zhorik]

Это как это интересно

бОльшая унификация технических требований, четко прописанные поставщики для конкретных узлов. Ну, короче, сделать машины более одинаковыми, оставив при этом определенный простор инженерам. Но эти изыскания инженеров не должны давать разрывы в 5 секунд на круге, вот оно чо.

Согласен, сейчас команды стали ровнее, чем лет 5-10 назад. Но результат еще не достигнут. К примеру, как бы плотно ни шла борьба, я не знаю, что такого должно случиться, чтобы сильный пилот Кубица на хорошей машине-середнячке Renault взял и выиграл гонку.

Сообщение изменено: Zhorik (18 ноября 2010 - 08:10)

[Turkman76]

Silver Dragon

далеко не всегда.

Правда? жду примеры!

Согласен, сейчас команды стали ровнее, чем лет 5-10 назад. Но результат еще не достигнут.

Он и не будет достигнут. Даже в моно-сериях типа GP2 на победу реально претендует парочка гонщиков.

Сообщение изменено: Turkman76 (18 ноября 2010 - 09:06)

[Химический Али]

эти изыскания инженеров не должны давать разрывы в 5 секунд на круге, вот оно чо.

Между нормальными командами нет таких разрывов.Это касается только трёх аутсайдеров,которые я лично за гоночные команды не считаю,и за ними не слежу

[Turkman76]

Между нормальными командами нет таких разрывов.Это касается только трёх аутсайдеров,которые я лично за гоночные команды не считаю,и за ними не слежу smile.gif

На все нужно время... Форс Индия тоже начинала с хвоста пелетона.

[Химический Али]

Turkman76

Форс Индия начинала не с нуля,это же бывший Джордан-готовая команда с опытом.Проблема в том,что никто не знает сколько новичкам понадобится времени,чтобы добраться хотя бы до середины

[Turkman76]

Форс Индия начинала не с нуля,это же бывший Джордан-готовая команда с опытом.

Во - во

По моему все три новичка совершенно нормальные команды, ведь и у Хонды и Тойоты тоже все очень туго шло в начале (и в конце)

Сообщение изменено: Turkman76 (18 ноября 2010 - 10:04)

[Химический Али]

Turkman76

Будем надеется что они подтянутся

[Zhorik]

Президент Международной федерации автоспорта (FIA) Жан Тодт высказал мнение, что гонкам "Формулы-1" не хватает зрелищности. Также он заверил: теперь перед началом строительства любого нового автодрома экспертная комиссия будет жестко оценивать его проект как с точки зрения безопасности, так и привлекательности для зрителей.

"Нам нужно прибавлять в плане зрелищности, - цитирует ESPN Тодта. – Я говорю это как президент FIA. Вот вам недавний пример. В ходе "Гран-при Абу-Даби" Хэмилтон поменял резину и ехал на две секунды быстрее Кубицы, но так и не смог его обогнать.Такого быть не должно. Теперь, перед тем как одобрить строительство новой трассы, мы оценим как ее безопасность, так и зрелищность. Болельщики любят быстрые повороты. Однако думаю, что идеальным вариантом можно считать медленный поворот, затем быструю прямую и снова медленный поворот. Таким образом, обгонов в ходе гонки будет значительно больше.

[Hardy]

что-то старина Тодд запутался, в Абу-Даби как раз есть это все

медленный поворот, затем быструю прямую и снова медленный поворот. Таким образом, обгонов в ходе гонки будет значительно больше.

1,8,11- повороты с длинными прямыми то о чем говорит Тодд, однако ни Алонсо ни Хэмилтону они не момогли

[Silver Dragon]

Правда? жду примеры!

1959

1) Дэвид Брэбэм – 31
2) Тони Брукс - 27
3) Стирлинг Мосс – 25,5

1964

1) Джон Сэртиз - 40
2) Грэхэм Хилл – 39
3) Джим Класс – 32

1981

1) Нельсон Пике – 50
2) Карлом Рейтеманн – 49
3) Жак Лаффит – 44

1983

1) Нельсон Пике – 59
2) Ален Прост – 57
3) Ренэ Арну – 49

2007

1) Кими Райкконен – 110
2) Льюис Хэмильтон – 109
3) Фернандо Алонсо – 109

При желании можно и еще найти

[dimkaLifter]

Еще из свежего, что будет помниться всегда.
2008
1. Л.Хэмилтон – 98
2. Ф.Масса – 97
3. К.Райкконен – 75

[Silver Dragon]

dimkaLifter

Ну близких 1 и 2 мест вообще полно. 94 там или 2003.

[Turkman76]

Silver Dragon

Вообще-то я имел ввиду не разрывы...

Когда я говорил, что раньше разрывы были еще больше, то это было реакцией на фразу

Zhorik

Но вот что лично меня напрягает - это слишком разный уровень машин

Поэтому примеры нужны не по колличеству очков на финише чемпионата.

А по плотности результатов в квалификации. Или что-то в этом духе.

[Dorim]

Да никогда Формула-1 не должна равняться по тех. требованиям под одну гребенку. Это не ИндиКар, тут философия победы, как таковой, всю сознательную жизнь это вида спорта была совершенно иной, ибо достигалась она не за только за счет мастерства пилота, но и за счет команды. Совокупность факторов быстрого гонщика, технического гения людей и надежности агрегатов.

Лотус очень хорошо демонстрирует эту философию, продемонстрировали Ред Булл и Браун. А унифицируй и что мы в итоге получим? ИндиКар получим. Я не против ИндиКара, только за!.. Но лично хочу и Ф-1 в том виде, что есть.

А по делу обгонов - так трассы надо строить разные. Тильке уже как Церетелли местного пошива, ну похоже ведь!

[Silver Dragon]

Turkman76

А что квалификация? В тех же 90-х середняки типа Джордана и Заубера в квалификациях могли очень успешно выступать. Не стоит завбывать что сам формат проведения квалификации менялся неоднократно и существенно. Если бы сейчас скажем как в 90-х квалификация проводилась по правилу "1 час и 12 кругов" а не по сегментам не факт что разрывы были бы меньше.

Лотус очень хорошо демонстрирует эту философию, продемонстрировали Ред Булл и Браун. А унифицируй и что мы в итоге получим? ИндиКар получим. Я не против ИндиКара, только за!.. Но лично хочу и Ф-1 в том виде, что есть.

А по делу обгонов - так трассы надо строить разные. Тильке уже как Церетелли местного пошива, ну похоже ведь!

Проблема обгонов в ф-1 это далеко не только трассы. Многое и от тех. регламета зависит. А его принимают люди очень далекие от формулы, как это ни парадоксально. Вспомнить хотя бы всю последнюю возню с задним антикрылом. то хотят убрать возможность слип-стрима чтобы убрать "халявные обгоны", то вернуть, потому что обгонов мало, то вообще чит с крылом сделать для облегчения обгонов. а в инди и наскаре сами решают что им нужно.

[Turkman76]

В тех же 90-х середняки типа Джордана и Заубера в квалификациях могли очень успешно выступать.

В 90-х в считалось нормальным, если по итогам квалификации в 1 секунду укладывались 3-5 пилотов.

В прошлом сезоне в секунду укладывались 15гонщиков. Разница, как говорится, на лицо

[Silver Dragon]

В 90-х в считалось нормальным, если по итогам квалификации в 1 секунду укладывались 3-5 пилотов.

В прошлом сезоне в секунду укладывались 15гонщиков. Разница, как говорится, на лицо

Гран-при Испании (к примеру):

1995

1 1 Michael Schumacher Benetton-Renault 1:21.452
2 27 Jean Alesi Ferrari 1:22.052 +0.600
3 28 Gerhard Berger Ferrari 1:22.071 +0.619
4 6 David Coulthard Williams-Renault 1:22.332 +0.880
5 5 Damon Hill Williams-Renault 1:22.349 +0.897
6 15 Eddie Irvine Jordan-Peugeot 1:23.352 +1.900
7 2 Johnny Herbert Benetton-Renault 1:23.536 +2.084
8 14 Rubens Barrichello Jordan-Peugeot 1:23.705 +2.253
9 8 Mika Häkkinen McLaren-Mercedes 1:23.833 +2.381
10 7 Nigel Mansell McLaren-Mercedes 1:23.927 +2.47

2010

1 6 Марк Уэббер Red Bull-Renault 1:19.995
2 5 Себастьян Феттель Red Bull-Renault 1:20.101
3 2 Льюис Хэмилтон McLaren-Mercedes 1:20.829
4 8 Фернандо Алонсо Ferrari 1:20.937
5 1 Дженсон Баттон McLaren-Mercedes 1:20.991
6 3 Михаэль Шумахер Mercedes 1:21.294
7 11 Роберт Кубица Renault 1:21.353
8 4 Нико Росберг Mercedes1:21.408
9 7 Фелипе Масса Ferrari 1:21.585
10 23 Камуи Кобаяси BMW Sauber-Ferrari 1:21.984

первая десятка

1995 - не считая сильно опередившего всех Шумахера - 2 секунды

2010 - 2 секунды

[Hardy]

а меня удивляет то, что за 15 лет, время на круге практически не изменилось.
Интересно, если бы не было всех этих ограничений на мощность моторов, обвес и прочее, какие бы сейчас времена показывали гонщики в сравнее с 95 годом?

[Silver Dragon]

а меня удивляет то, что за 15 лет, время на круге практически не изменилось.

1991

1 2 Gerhard Berger McLaren-Honda 1:18.751

[Hardy]

[Turkman76]

Silver Dragon

Под прошлым сезоном я имел ввиду не 2010 а 2009 год...

Зачем что-то доказывать по какой-то отдельной гонке...
сезон 2009 года был единственным в котором гонщики жаловались, что потеря 0.1 секунды на круге может стоить нескольких мест на старте.

Сообщение изменено: Turkman76 (20 ноября 2010 - 03:01)

[Silver Dragon]

Под прошлым сезоном я имел ввиду не 2010 а 2009 год...

1 22 Дженсон Баттон Brawn-Mercedes 1:20.527
2 15 Себастьян Феттель Red Bull-Renault 1:20.660
3 23 Рубенс Барикелло Brawn-Mercedes 1:20.762
4 3‡ Фелипе Масса Ferrari 1:20.934
5 14 Марк Уэббер Red Bull-Renault 1:21.049
6 10 Тимо Глок Toyota 1:21.247
7 9 Ярно Трулли Toyota 1:21.392
9 16 Нико Росберг Williams-Toyota 1:22.558
10 5 Роберт Кубица BMW-Sauber 1:22.685

те же 2 секунды...

сезон 2009 года был единственным в котором гонщики жаловались, что потеря 0.1 секунды на круге может стоить нескольких мест на старте.

Ссылку плиз. И где гарантии что в 1978 не жаловались?

[Turkman76]

1 22 Дженсон Баттон Brawn-Mercedes 1:20.527
2 15 Себастьян Феттель Red Bull-Renault 1:20.660
3 23 Рубенс Барикелло Brawn-Mercedes 1:20.762
4 3‡ Фелипе Масса Ferrari 1:20.934
5 14 Марк Уэббер Red Bull-Renault 1:21.049
6 10 Тимо Глок Toyota 1:21.247
7 9 Ярно Трулли Toyota 1:21.392
9 16 Нико Росберг Williams-Toyota 1:22.558
10 5 Роберт Кубица BMW-Sauber 1:22.685

Это на каком гран-при?

[Silver Dragon]

Это на каком гран-при?

на Испании

[Turkman76]

Ладно сам нашел.


1 23 Рубенс Баррикелло Brawn 6 1'19.954
2 14 Марк Уэббер Red Bull 3 1'20.007
3 10 Тимо Глок Toyota 7 1'20.107
4 3 Фелипе Масса Ferrari 7 1'20.149
5 22 Дженсон Баттон Brawn 7 1'20.192
6 15 Себастьян Феттель Red Bull 4 1'20.220
7 16 Нико Росберг Williams 8 1'20.256
8 5 Роберт Кубица BMW 3 1'20.408
9 9 Ярно Трулли Toyota 7 1'20.420
10 7 Фернандо Алонсо Renault 6 1'20.509
11 17 Кадзуки Накадзима Williams 8 1'20.531
12 8 Нельсон Пике мл. Renault 7 1'20.604
13 6 Ник Хайдфельд BMW 6 1'20.676
14 1 Льюис Хэмилтон McLaren 6 1'20.805
15 12 Себастьян Буэми Toro Rosso 1'21.067

Ты привел результаты третьей квалификационной сессии, когда все выезжали на заправленные на гонку - кто-то на 10 кругов, кто-то на 40... не корректно.

Вот результаты второго сегмента (когда все с минимумом топлива и на мягкий покрышках) - 14гонщиков в 1 секунде.

Сообщение изменено: Turkman76 (20 ноября 2010 - 03:11)

[Silver Dragon]

1,6 И что из этого?

[Turkman76]

Ты привел результаты третьей квалификационной сессии, когда все выезжали на заправленные на гонку - кто-то на 10 кругов, кто-то на 40... не корректно.

Вот результаты второго сегмента (когда все с минимумом топлива и на мягкий покрышках) - 14гонщиков в 1 секунде.

[Silver Dragon]

Turkman76

Как раз корректно. Потому что именно третий сегмент определяет места на старте среди лидеров. а что было во втором дляних неважно им главное попасть в 10.

[Turkman76]

Silver Dragon

Да какая разница кто на каком месте?

Разговор про плотность результатов в РАВНЫХ условиях. И реальное представление об этом дает только второй сегмент, а третий дает представление о том, кто какую тактику на гонку выбрал...