103732 ответов в этой теме

[Grillmaster]

12-тренировочная схема шварца из Энциклопедии- это нихуя не по часу в день и 10 минут под нагрузкой. "Слегка" побольше будет.

Ну пусть полчаса под нагрузкой. Не принципиально имхо.

[Олег К]

Ну пусть полчаса под нагрузкой. Не принципиально имхо.

С розовой гантелькой всё возможно )))

[phaze]

Ну пусть полчаса под нагрузкой. Не принципиально имхо.

60+ подходов. Вообще не принципиально, да. Учитывая ещё и то, что ЦНСка трудится на полную, а это на состояние влияет посерьезнее, чем мышечная усталость.

Сообщение изменено: phaze (01 мая 2019 - 11:05)

[Grillmaster]

Конечно непостижимо. Без результата заниматься вообще нет никакого смысла.

.

Нет ну почему нет смысла. Смысл, например для меня, в том, что-бы не быть развалиной в 50 и более лет ;-)

[phaze]

Нет ну почему нет смысла. Смысл, например для меня, в том, что-бы не быть развалиной в 50 и более лет ;-)

Как мне кажется, тренинг на удержание и тренинг на улучшение - это совсем разные вещи по уровню вложений энергии.

[Grillmaster]

60+ подходов. Вообще не принципиально, да. Учитывая ещё и то, что ЦНСка трудится на полную, а это на состояние влияет посерьезнее, чем мышечная усталость.

60 подходов, это максимум 30 минут. А ЦНСке в повседневной жизни вне зала, думаю, достаётся гораздо больше.

[Олег К]

Нет ну почему нет смысла. Смысл, например для меня, в том, что-бы не быть развалиной в 50 и более лет ;-)

Скорее наоборот- развалиной станешь к 50 годам от такого "тренинга". Доза лекарства, превышенная многократно, превращается в яд.

[Grillmaster]

С розовой гантелькой всё возможно )))

Олег, ну розовая гантелька - это тоже относительная величина. Сомневаюсь, что тот-же Шварц тренировался 6 дней в неделю из месяца в месяц, из года в год с предельными весами.

[Олег К]

Олег, ну розовая гантелька - это тоже относительная величина. Сомневаюсь, что тот-же Шварц тренировался 6 дней в неделю из месяца в месяц, из года в год с предельными весами.

Нет, только примерно 3 месяца перед соревнованиями. Будучи молодым одарённым спортсменом, на хорошем компоте )))

Но есть дурачки, которые готовы так тренироваться круглый год )))  Заодно пытаясь поднимать какие-то тяжёлые для себя веса в околоотказе. 

[Grillmaster]

Нет, только примерно 3 месяца перед соревнованиями. Будучи молодым одарённым спортсменом, на хорошем компоте )))
Но есть дурачки, которые готовы так тренироваться круглый год ))) Заодно пытаясь поднимать какие-то тяжёлые для себя веса в околоотказе.

Ну дурачки могут и при 3-х тренировках в неделю себя ушатать в хлам.
Олег, я не призываю тренироваться каждый день) Я только говорю, что это возможно без применения фармы) Разумеется с умом)

[Олег К]

Ну дурачки могут и при 3-х тренировках в неделю себя ушатать в хлам.
Олег, я не призываю тренироваться каждый день) Я только говорю, что это возможно без применения фармы) Разумеется с умом)

Я тоже говорю, что это возможно в натуральную. Только плюсов от такого тренинга не вижу совсем.

Ушататься на 3-х тренировках в неделю? Запросто! ))) Только при 6 полноценных ( не когда сессии по 10 сетов всего) ушататься в несколько раз проще. Тут уже серьёзно влезаешь в гормональную и иммунную системы организма, истощая его. 

[Олег К]

Вот разумный тренинг, для тех, кто хочет удерживать ММ после 50

https://www.theprote...l-body-workout/

+ двигательная активность 7 дней в неделю фоном

[Виктор С]

60 подходов, это максимум 30 минут. 

Смотря в каком протоколе.

Скорее наоборот- развалиной станешь к 50 годам от такого "тренинга". 

Смотря в каком протоколе.

Вот разумный тренинг, для тех, кто хочет удерживать ММ после 50

https://www.theprote...l-body-workout/

+ двигательная активность 7 дней в неделю фоном

Джон - уважаемый классик, но про кардиотренинг у него непонятно.

И у тебя тоже. Двигательная активность фоном - это ни о чем. Тип активности, объем и т.п..

[Grillmaster]

Смотря в каком протоколе.

Разумеется. В некоторых случаях можно и за 10-15 минут управится :-)))

[Олег К]

Смотря в каком протоколе.

Очень веское замечание, после того, как я несколько раз подчеркнул о том, что тренинг выносливости с низкой интенсивностью оставляю за скобками.

Джон - уважаемый классик, но про кардиотренинг у него непонятно.

Чего там не понятно? Выполните те указанные протоколы именно в тех упражнениях, которые указаны. Нагрузка на сердце будет вполне.

И у тебя тоже.

10-15 тыс шагов в день, к примеру. Но ты сам сказал, что тебе лень столько )))

Двигательная активность фоном - это ни о чем. Тип активности, объем и т.п..

Во времена, когда была написана та программа, фон сам по себе у людей какой надо получался.

А вот для современных ЛЖП уже нужно специально акцентировать на этом внимание.

[sachados]

Пажилой результат без фулбади

Так я ж сказал, что тоже на сплите рос. Но мы же обсуждаем, как больше головой работать, чем мышцами. Я бы, уверен, начав правильно с самого начала, как минимум сил бы приложил меньше для тех же результатов, какие были в итоге. А так, постоянство тренировок, питание, отдых нормальный каждому дадут хороший результат, даже если программа говно.

Кстати, зал ваш напомнил зал Макшанцева на Площади Ильича в Москве.

[Grillmaster]

Блие, прелставил себе 60 подходов на выносливость... Под нагрузкой минут 70, и общее время в зале часа 3 минимум... Тут и на фарме сдохнешь нафиг через пару недель((((



.

Сообщение изменено: Grillmaster (02 мая 2019 - 11:06)

[phaze]

Grillmaster, уд2. До 4х часов тренировка доходила, но это если проебывался. Хорошеготмало)))

Сообщение изменено: phaze (02 мая 2019 - 11:07)

[Grillmaster]

Grillmaster, уд2. До 4х часов тренировка доходила, но это если проебывался. Хорошеготмало)))

Ну с УДшными весами, предусмотреными для декомплишена, что-то многовато имхо

[phaze]

Grillmaster, самое то это выходило до двух часов, это если никто и ничто не мешает делать без промедлений. Отдых до 1,5 минут. Между кругами 10 минутный перерыв.

Не, как раз наоборот, в оригинале предусмотрены чрезвычайно завышеные веса, я бы сказал, что оригинальный протокол невыполним. Лайл или пошутил или теоретически пизданул.
Это просто многие экстремально заниженные веса используют. Я брал именно предельно подобранные для этого режима и делал все близко к отказу, чтоб он наступил через 45-60 секунд непрерывной работы.

Сообщение изменено: phaze (02 мая 2019 - 11:26)

[Grillmaster]

Это просто многие экстремально заниженные веса используют. Я брал именно предельно подобранные для этого режима и делал все близко к отказу, чтоб он наступил через 45-60 секунд непрерывной работы.

Незнаю, я понял так, когда книгу перечитывал, что на гликогеноистощающие тренировки берутся такие веса, которые позволяют работать в целевой амплитуде до жжения. Может неправильно понял, х. з.
Если не ошибаюсь, то АТС вроде вообще чуть-ли не жгутами выжигал гликоген....

[phaze]

Grillmaster, так жжение можно и с пустым грифом получить, но не думаю, что эффективность этого подхода будет такой же, как если повесить какой-то вес. А так, там написано 60% от 1ПМ, в протоколе 12 подходов по 20 повторов (45-60 сек на подход, 1-1,5 мин на отдых) и можно это разнести на 2 дня. Естественно, ни о каких 60% речи и быть не может.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: phaze (02 мая 2019 - 11:46)

[Turkman76]

Блие, прелставил себе 60 подходов на выносливость... Под нагрузкой минут 70, и общее время в зале часа 3 минимум... Тут и на фарме сдохнешь нафиг через пару недель((((



.

Шарфа и варешек чутка не хватает...

[Grillmaster]

Grillmaster, так жжение можно и с пустым грифом получить, но не думаю, что эффективность этого подхода будет такой же, как если повесить какой-то вес. А так, там написано 60% от 1ПМ, в протоколе 12 подходов по 20 повторов (45-60 сек на подход, 1-1,5 мин на отдых) и можно это разнести на 2 дня. Естественно, ни о каких 60% речи и быть не может.

Ну он написал примерно 60%, хотя в любом случае он погорячился) 12 подходов до ттказа с 60% с интервалом минуту полторы))) Видимо я выделил для себя только жжение, которого надо добиться в 12-ти подходах, х. з. Т. к. и так понятно, что с 60% это нереально.

[Олег К]

Незнаю, я понял так, когда книгу перечитывал, что на гликогеноистощающие тренировки берутся такие веса, которые позволяют работать в целевой амплитуде до жжения. Может неправильно понял, х. з. Если не ошибаюсь, то АТС вроде вообще чуть-ли не жгутами выжигал гликоген....

"Выжигание гликогена"- ошибка Лайла. Когда гликоген выжигаешь, отодвигается запуск усиленного белкового синтеза. Он может вообще не наступить.

Таким образом, эти тренировки способствуют разрушению мышечной массы на диете. 

[Grillmaster]

Шарфа и варешек чутка не хватает...

Забыл просто. Торопился очень.

[Turkman76]

Забыл просто. Торопился очень.

если, что, то я со всем уважением! 

[Grillmaster]

если, что, то я со всем уважением!

Просто я после ног иду жать, тянуть и т. д. А в худи (я его потом снимаю) суставчики как раз хорошо прогреваются. А капюшон на башке, потому как гриф на него ложить неудобно. Нет ощущения контакта со штангой.

[phaze]

"Выжигание гликогена"- ошибка Лайла. Когда гликоген выжигаешь, отодвигается запуск усиленного белкового синтеза. Он может вообще не наступить.
Таким образом, эти тренировки способствуют разрушению мышечной массы на диете.

Это глупые страшилки)
Ничо там не будет, по итогу даже силовые подрастают. Да и там выжигание далеко не в ноль. Там он как раз строит этот тип нагрузки на использовании преимуществ, которые даёт повышенный синтез АМПК в эти дни.»

Сообщение изменено: phaze (02 мая 2019 - 12:18)

[Олег К]

Это глупые страшилки)

Это не страшилки, а настоящая наука. Можешь у Диско переспросить, ежели мне не веришь )))

Ничо там не будет, по итогу даже силовые подрастают.

Это твой частный случай. А по логике силовые должны снизиться, если предыдущий тренинг был успешным.

Да и там выжигание далеко не в ноль.

Не важно. Важно, что акцентируется внимание на максимальном исчерпании.

Там он как раз строит этот тип нагрузки на использовании преимуществ, которые даёт повышенный синтез АМПК в эти дни.»

АМПК блокирует белковый синтез.