Надо съездить в Новосиб, отловить его, и научить пить!
Вот только как раз про это ящик и хотел напесать. Он наверно до сих пор у него под кроватью стоИт. Наш ящик сюка, между прочим)
Приговор ли сетпоинт?
Интересная статья
Модели заданной и установленной точек для регуляции массы тела и ожирения являются отражением более широкого разделения в нашей концептуализации проблемы ожирения. Модель заданных значений прочно укоренилась в области физиологического и генетического детерминизма. тогда как модель точки заселения больше основана на воздействии социальных факторов, факторов питания и окружающей среды. Однако мы знаем, что это различие является искусственным, потому что генотипы могут работать только в контексте среды, а среда оказывает влияние. которые зависят от генотипов (например, Li et al., 2010). Поэтому понимание взаимодействия генов с окружающей средой имеет первостепенное значение, если мы хотим достичь полного понимания этого (и многих других) явлений (Speakman, 2004). Таким образом, недостатки моделей уставки и точки стабилизации в первую очередь являются отражением их неспособность приспособиться к генетической природе проблемы. Это взаимодействие генов с окружающей средой можно легко продемонстрировать у людей, которые принимают лекарства, которые либо увеличивают, либо уменьшают массу тела. Кроме того, монозиготные пары близнецов совершенно одинаково реагируют на динамику изменения веса и достигнутое плато (Gebhardt et al., 2010). Другим примером является влияние на массу тела взаимодействия между курением табака и генотипом (Freathy et al., 2011). Кроме того, необходимо учитывать возможность того, что на ожирение у взрослых влияют факторы окружающей среды, возникающие в процессе развития (например, Symonds et al., 2009; Symonds et al., 2011; Budge et al., 2005). В последней части этой статьи мы представляем два альтернативных взгляда на регуляцию массы тела, которые пытаются преодолеть это искусственное разделение с помощью более интегрированных моделей. Затем мы заканчиваем с молекулярно-генетической и психобиологической точки зрения. на этих моделях и проблема тучности.
Мы потребляем пищу, чтобы удовлетворить потребность в энергии и питательных веществах для жизни, но еда также вознаграждает и, следовательно, также удовлетворяет потребность в вознаграждении (Berthoud, 2007). Пищевое вознаграждение классически анализировалось с точки зрения «нравится» и «желается». Они представлены в мозге отдельными, но перекрывающимися областями. В состоянии голодания сигналы о желании поступают в гипоталамус и полосатое тело и совпадают с сигналами о голоде в гипоталамусе. Напротив, симпатия передается в прилежащем ядре в ожидании приема пищи. Постпрандиально, в отсутствие голода, сигналы желания в паллидуме и сигналы симпатии в стриатуме, передней островковой доле и поясной коре предсказывают потребление пищи (Born et al., 2011), предполагая, что это поведение является вознаграждением, а не регулируется гомеостатически. . Постпрандиальный выбор пищи и прием пищи в отсутствие чувства голода преувеличиваются при стрессе, особенно у лиц с избыточным весом и висцеральным ожирением (Born et al., 2010; Lemmens et al., 2010; Lemmens et al., 2011). Прием пищи, вызванный стрессом, связан не только с усилением постпрандиального желания, но и со снижением постпрандиальной симпатии (Martens et al., 2010). Дефицит вознаграждения наиболее заметен при отсутствии голода, что согласуется с мнением о том, что дефицит вознаграждения приводит к поиску вознаграждения, что может привести к чрезмерному потреблению (Born et al., 2010). Недавняя гипотеза предполагает, что во избежание дефицита вознаграждения человеку может быть полезно есть то, что он или она любит, если это происходит в подходящее время по отношению к гомеостатическим требованиям (т. е. когда голоден) (Lemmens et al., 2009; Лемменс и др., 2010). До тех пор, пока потребление пищи во время еды соответствует энергии, а также гомеостазу вознаграждения, это может предотвратить переедание между приемами пищи. Взятые вместе, эти исследования показывают, что для приведения потребления энергии в соответствие с потребностями в энергии (определяемыми расходом энергии) регулирование потребления пищи состоит частично из гомеостаза энергии и частично из гомеостаза вознаграждения. В состоянии голодания при наличии голода сигналы мозга, связанные с желанием и симпатией, совпадают и облегчают прием пищи в соответствии с потребностями как в энергии, так и в вознаграждении (Van Gemert et al., 2000; Westerterp-Plantenga et al., 2002; Вестертерп-Плантенга и др., 2003). Постпрандиальное потребление пищи при отсутствии голода может быть вызвано тем, что ранее не удалось достичь гомеостаза вознаграждения.
Как эта психологическая точка зрения связана с природой точек вмешательства в модели с двумя точками вмешательства, в настоящее время неясно. Возможно, что на верхнюю точку вмешательства влияют, например, изменения характеристик вознаграждения пищи по мере увеличения массы тела. В поддержку этой идеи было показано, что люди, устойчивые к ожирению, реагируют на периоды положительного энергетического баланса, подавляя реакцию аппетита на вид пищи, тогда как у людей, склонных к увеличению веса, не наблюдается снижения выраженности пищевых сигналов в периоды переедания. и, следовательно, не имеют жесткого контроля над потреблением пищи и увеличением веса (Cornier et al., 2009). Кроме того, сообщалось, что худощавые участники демонстрируют сниженную реакцию нейронов, что измеряется с помощью функциональной магнитно-резонансной томографии (МРТ), на визуальные пищевые стимулы в островковой доле и гипоталамусе после периода переедания, в то время как участники с ожирением, достигшие потери веса, не демонстрируют ослабленную реакцию в этих областях мозга в тех же условиях (Cornier et al., 2009).
https://www.academia..._body_adiposity
Вкратце. Как такового сетпоинта не существует. Это довольно убогая модель. Есть генетически обсуловленный "размах" границ веса. Грубо говоря при бесконечном доступе к еде у каждого есть верхняя граница, выше которой он не пойдет. И ниже которой не пойдет. Убьется, но добудет минимум еды. Так вот этот минимум и макисмум генетически обусловлен да.
В обчем у жирных обратная связь "профицит-голод" слабее. А у худощавых она черезмерна. Типа смотришь на еду и пох.
Вобчем жирным надо максимально усложнить доступ к еде. Особенно к высококалорийной. Так будет проще. Если пережрешь, то не фатально. ))
Сообщение изменено: oscid (13 марта 2023 - 09:55)
В обчем у жирных обратная связь "профицит-голод" слабее. А у худощавых она черезмерна. Типа смотришь на еду и пох. Вобчем жирным надо максимально усложнить доступ к еде. Особенно к высококалорийной. Так будет проще. Если пережрешь, то не фатально. ))
Это всё бесполезные советы из серии табличка на холодильнике "С 18.00 закрыто".
Для жирного еда - своего рода наркотик. Ну как для курящего сигарета. Курильщик при отсутствии сигарет, просто пойдет на улицу и стрельнет. Вот почему то так думаю.
Это всё бесполезные советы из серии табличка на холодильнике "С 18.00 закрыто".
Для жирного еда - своего рода наркотик. Ну как для курящего сигарета. Курильщик при отсутствии сигарет, просто пойдет на улицу и стрельнет. Вот почему то так думаю.
Ха. И один фиг курить будет меньше, чем когда у него дома блок сиг. Мы же не про бросание есть говорим, а про уменьшение количества. Отсутствие сиг блоками снижает потребление. Факт.
Кстати всякие там стики и жижа в кармане резко увеличивает потребление никотина. начинаешь курить 24х7. Лежа стоя сидя, когда работаешь, ешь, срешь. Чтобы покурить сигарету, надо заморочиться, из дома выйти или из офиса. Если курилки нет или курят на улице, а ты на 18 этаже так вообще. Лишний раз не пойдешь.
А эту еболу можно нонстоп хуярить. С едой тоже самое. Если в офисе холодильник, пиши пропало. Можно жрать 24х7. Кстати, когда народ ан удаленке сидел с дома работал, дофига нажрало себе бока. Холодильник в шаговой доступности
Сообщение изменено: oscid (13 марта 2023 - 10:07)
Ха. И один фиг курить будет меньше, чем когда у него дома блок сиг. Мы же не про бросание есть говорим, а про уменьшение количества. Отсутствие сиг блоками снижает потребление. Факт.
Так он не одну сигарету стрельнет, а целый блок)) Ну пойдет в ближайший бургер-кинг или в ближайший магаз и нажрётся. А скорее всего доставку пиццы на дом закажет. Много, очень много пиццы))
Так он не одну сигарету стрельнет, а целый блок)) Ну пойдет в ближайший бургер-кинг или в ближайший магаз и нажрётся. А скорее всего доставку пиццы на дом закажет. Много, очень много пиццы))
Это можно контролировать худо бедно. И так сложней, чем когда у тебя дома и на работе горы жратвы. Человек ленив. Лишний раз жопу от стула не оторвет
Это можно контролировать худо бедно. И так сложней, чем когда у тебя дома и на работе горы жратвы. Человек ленив. Лишний раз жопу от стула не оторвет
У тебя, вероятно, среди знакомых нет жирных) У меня был одноклассник, сколько его помню он всё время худел. Бывало на одной сырой капусте сидел. Потом один хер срыв, зажор и всё...
А орг калорийность "считает" не за день, а среднюю за некоторый срок, как мы знаем. В результате если брать за неделю, к примеру, то всё равно пережор.
Не.. ну правда похудел немного... со 140 до 120))
Говорят, лет за пять можно "сдвинуть" сетпойнт. Верхнюю границу. К примеру, со 120 до 90. Организм наконец то поймет, что от него требуется, и перестроится)
Но нужно пять лет жестить на дефицитной диете.
Сообщение изменено: Andy_Two (13 марта 2023 - 10:19)
У тебя, вероятно, среди знакомых нет жирных) У меня был одноклассник, сколько его помню он всё время худел. Бывало на одной сырой капусте сидел. Потом один хер срыв, зажор и всё...
А орг калорийность "считает" не за день, а среднюю за некоторый срок, как мы знаем. В результате если брать за неделю, к примеру, то всё равно пережор.
Не.. ну правда похудел немного... со 140 до 120))
Есть у меня знакомые. Весил 125. Щас 102. Ну и ростом 192. Убрал из офиса всю жратву. Иногда бывает наестся каких нить конфет или профитролей. Но фцелом много лет уже 95-102.
Говорят, лет за пять можно "сдвинуть" сетпойнт. Верхнюю границу. К примеру, со 120 до 90. Организм наконец то поймет, что от него требуется, и перестроится)
Но нужно пять лет жестить на дефицитной диете.
Судя по статье нет никакого сетпоинта. Есть сетпоинт верхней жирности. Определяется средой. Доступностью еды, образом жизни и контролем. Сетпоинт верхней жирности несдвигаем. Это тот, когда живешь в холодильнике и выше не толстеешь.
Ненадолго) Просто в след раз курильщик вместо трёх блоков купит, например, десять
Ха. И один фиг курить будет меньше, чем когда у него дома блок сиг. Мы же не про бросание есть говорим, а про уменьшение количества. Отсутствие сиг блоками снижает потребление. Факт.
Гаш 192 ростом разве? И у чела свой офис, мы в разных. У меня тоже жратвы нет в офисе. Приходится ходить в магазин СмакЪ за блинами с курицей ))
Ну вообще Гаш амбал и верзила ещё тот, насколько я знаю. От него даже менты шарахаются. Просто лень сейчас идти в его профиль, смотреть его рост.
Не курильщик ты, Андрюха. В смысле не обжора)
Да фигня это все. Самооправдания и бросания в крайности. Лень - важный элемент. Чуть затрудняешь доступ к еде и чуть меньше ешь, так как лень лишнее движение совершить. Если с курением работает, почему с едой то не работает? Дай наркоману домой ведро герыча, он строчится быстрей. А так мутиться надо, двигаться, чтобы к вечеру в потной ладошке держать вожделенную золотинку
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых