1424 ответов в этой теме

[sandwolf77]

Зайдем с другого краю. А "мужская" общеразвивающая прога и "женская" должны отличаться? Может всеж акценты должны быть изначально разные заложены. Мужику на спину, девушке на гютеусы с бедрами. Или нет? У Гончарова такая разница заложена, например. (хотя ты скажешь, что это для сцены)

верх/низ

[oscid]

верх/низ

Т.е. да?

[oscid]

Последний момент очень-таки как раз спорный. Обычно руки- главная беда натурала, а не широчайшие. А если широчайшие специфической формы (смайл Сашо), то хоть заспециализируйся. Конкретно в твоём случае в рамках АХГ можно сдвинуть акцент на широчи, без увеличения общего объёма тренировочного. Например, в средний день добавить поперечную тягу после подтягиваний. Но тогда, возможно, имеет смысл связку становая тяга+ жим ногами заменить на присед лёгкий+ наклоны-гудмонинги.

Да не. Со становой норм ))  А поперечную в первый день заменить на тягу внаклоне ))

[Олег К]

Да не. Со становой норм )) А поперечную в первый день заменить на тягу внаклоне ))

Не.

[Kaчок]

П.С. Чтобы было понятнее, представь себе чувака, у которого просто нет трудностей роста ни в телосложении, ни в силовых показателей. Вот качает он по некой проге все тело, и него вообще все мышц растут равномерно, и движения в тройке(и вообще все движения, которыми он тренируется) растут также постепенно , без мертвых точек и без дисбаланса по разным движения. Так вот, на этом чуваке вообще не возможно продемонстрировать разницу между ББ и ПЛ целями и средствами, у него пока не появились трудности, которые нужно решать в интересах какой-либо из них, пренебрегая другой.

Не сложно представить... это стандартный ПРО уровень. 

Тот, который и билдер по телу и турнирам и в лифтинге силен, либо выступал. Собственно большинство Мр.О. и иже с ними в призерах.

[Kaчок]

В данном случае нет ошибки. Нет тройки - точно ББ.

Ну глупость же...

[Kaчок]

Может всеж акценты должны быть изначально разные заложены. Мужику на спину, девушке на гютеусы с бедрами.

Такими акцентами все залы забиты. Такие перекосы заложены изначально, что потом годами исправлять наделанное приходитсо...

[хвак]

Зайдем с другого краю. А "мужская" общеразвивающая прога и "женская" должны отличаться? Может всеж акценты должны быть изначально разные заложены. Мужику на спину, девушке на гютеусы с бедрами. Или нет?  У Гончарова такая разница заложена, например. (хотя ты скажешь, что это для сцены)

 

 

  По женщинам. Три тренировки в недельном цикле ног, пресса и разгибателей спины

 

1. Обеспечивают нормальную общую нагрузку, динамику нагрузки. 

 

2. Решают вопрос постановки техники самым коротким и простым способом. 

 

3. Создают/формируют возможность развития верха. 

 

4. Нормализуют жировую низа. 

 

5. Мотивируют.

Сообщение изменено: хвак (16 августа 2021 - 01:34)

[хвак]

  Практически - единственный рабочий вариант. 

[oscid]

  Практически - единственный рабочий вариант. 

Баба ЯгаКачок против акцента

[хвак]

Ну.... Мне до Сани - как до Шанхая раком. Я же не персональный тренер.

 

  Представьте в небольшом спортивном зале группу дам. Человек 17-19. У них полтора часа. три раза в неделю. Мне надо им ВСЕМ поставить технику. Чтобы даме поставить технику, ей надо прежде всего занять руки. Дайте ей в руки гриф, можно штангу, четко зафиксируйте нужное положение рук, со снарядом. На груди - лучше всего, для начала. Самое трудное, возможно, но и самое однозначное положение  рук/снаряда. Не давайте даме опускать  локти, просто молча поднимите их. И, пока внимание дамы на этом, фрагменте техники, пусть она приседает. Поставьте ей при этом правильно стопы, и по ширине и по развороту. Заставьте приседать глубоко. Держать снаряд. Приседать. Не опускать... Приседать... Примерно так. Меньше слов. Минимум. Это - очень! важно. 

[хвак]

  Цель начального этапа женского тренинга, по мышечному/функциональному развитию, - это развитие разгибателей спины и пресса на фоне растяжки. Пока эту задачу не решите, лучше дальше не идти. 

[хвак]

 Когда цель один достигнута, к этому времени у вас будет кое-какой опыт в подтягиваниях/тягах нижних блочных, во всех типах приседаний. Вот вы уже имеете растянутый и сильный позвоночник. Во всяком случае, хотя бы на 2-3 длины, более-менее. Вот тогда и ставьте вопрос - как располагаемыми тренировочными средствами скорректировать, если нужно, позвоночный столб. Если всё хорошо, подстрахуйтесь, поработайте на усиление гибкости и силы/выносливости позвоночного столба. 

 

 Это решается развитием МГ. Смотрите, насколько кривые все эти кривые, и акцентируете пахоту на нужных МГ. Если надо, развиваете им силу, и т.п. Когда вопрос "осанки и походки решен")))) можно думать и о развитии верха, насколько и если это нужно. 

 

  НО! В любом случае верх женского тела должен быть раскрыт,  развёрнут. В гармонии с таким же растянутым и развитым низом, ногами. 

Сообщение изменено: хвак (16 августа 2021 - 02:59)

[хвак]

И задачи эти настолько определены и безусловны, что определяют буквально поименно КАЖДОЕ применяемое упражнение, в начальном женском тренинге. Буквально с самой первой проги, написаной для самой неизвестной из женщин. )))))) Мы, думаю, вполне легко, обе стороны, смогли бы предложить свой вариант начального женского тренинга. И сравнить. Мы же об этом?

[RTR150]

Кто такой хвак, что за хрен с горы?

Неужели это тот единственный человек в мире, который знает как накачаться в натураху?

[DimaSem]

Кто такой хвак

это клон.ВИГа.

[RTR150]

это клон.ВИГа

Это тот чувак, который предлагает умереть в спортзале?

Понятно.

[Михалы4]

Кто такой хвак, что за хрен с горы?
Неужели это тот единственный человек в мире, который знает как накачаться в натураху?

Прочел тему. Многое разделяю, с  отдельными положениями не согласен. А кто это - В. Гончаров и каковы его достижения?

Сообщение изменено: Михалы4 (19 августа 2021 - 08:06)

[Олег К]

Это тот чувак, который предлагает умереть в спортзале?

Понятно.

Сначала умереть, а затем воскреснуть. Но уже накачанным )))

[Grillmaster]

Ухаха) Атлеты На второй этаж на лифте, небось, поднимаетесь
Умереть, блять ...... Одрищало нонешнее поколение

[Disco]

Неужели это тот единственный человек в мире, который знает как накачаться в натураху?

Когда мы узрим книгу "Логика тренинга" от другого автора, в которой также подробно будет описан процесс тренировок на годы, тогда появится второй и Владимир Иванович перестанет быть единственным.

А пока ... "что имеем - то имеем"

[Олег К]

Ухаха) Атлеты На второй этаж на лифте, небось, поднимаетесь
Умереть, блять ...... Одрищало нонешнее поколение

Я на 1-м живу, мне не надо )))

[Дмитрий Р]

Это тот чувак, который предлагает умереть в спортзале?

Понятно.

Коль так страшно умереть в зале, то чемоданы в руки и вон из темы!

[IDKFA]

Когда мы узрим книгу "Логика тренинга" от другого автора, в которой также подробно будет описан процесс тренировок на годы, тогда появится второй и Владимир Иванович перестанет быть единственным.
А пока ... "что имеем - то имеем"

Есть другой Гончаров.
Он более брутален, он предлагает 300 тонн в неделю.
И книг у него много. Правда, в основном для домохозяек какие-то. Но 300 тонн, Карл!

[Олег К]

Есть другой Гончаров.
Он более брутален, он предлагает 300 тонн в неделю.
И книг у него много. Правда, в основном для домохозяек какие-то. Но 300 тонн, Карл!

Был ещё который "Обломова" написал. Вот к тому-то РТР и думал, что на огонёк завернул )))

[sachados]

Для начала - грузитесь 5-6 недель, может, 4-5, но не меньше. Нагрузку для этого подбираете эмпирически. Больше подходов, меньше подходов. Сразу на рабочие параметры вы не выйдете, на свои 40-50 подходов, да на все МГ. Хотя, если без ног, то осилите, более менее можно надеяться. Дальше. А дальше вас нахлобучит - мама не горюй... Снижаете рабочие веса, % на 10-15, уходите на 3 подхода. Нагрузка сбросится примерно на половину. Так и работаете. Позже будет пруха. Но три недели выдерживаете режим снижения нагрузки. С 4-ой - выходите на проежние параметры, смотрите, чего будет с весами. Должно прибыть, всего понемногу. ))))

Было бы интересно прочитать ваши мысли по поводу ухода с нагрузочного этапа до наступления ФС, не в плане стратегии соревновательной, там мы поняли в чём плюс ФС, а именно в плане гипертрофии. И что тогда меняется, какая длина работы на сниженных нагрузках, если нет этого "нахлобучивания", и т.д....

[AnatolyR]

неадекватная нагрузка на суставо-связочный и на ЦНС

Какая связь между отказом и нагрузкой на суставно связочный аппарат?

[oscid]

Да, думаю, если б не неадекватная нагрузка на суставо-связочный и на ЦНС, многие пахали как не в себя в отказ и бурно росли. Но такой тренировочный век недолог...)))

ИМХО с 55-65% ПМ не такая уж и большая нагрузка, чем синглы по куббику ))

[sachados]

Какая связь между отказом и нагрузкой на суставно связочный аппарат?

Ну я рассматриваю в контексте своего тренинга, поэтому при работе с весами от 80% от 1ПМ и больше в отказ, считаю, что нагрузка на сса выше, чем при 5х5 не в отказ, допустим. И на цнс тоже.

А при многоповторке да, мало связи, но цнс...

[IDKFA]

5 повторам до отказа есть и теоретическое и практическое обоснование.

Практические обоснования - инструмент псевдонауки.
Сколько угодно обоснований бьются одним фальсифицирующим экспериментом.

Я не ратую именно за 5. Просто вот лично для меня, например, разница скорости роста при работе близко к отказу и не близко - достаточно существенна. неоднократно пробовал и так и так. 

Можно расти и в отказ. Ментцер же рос как-то.
Тут имхо баланс. Близость к отказу не позволяет дать большой объём. Объём нужен всем разный. На начальном этапе тренинга хватит и одного подхода в упражнении.
Потом требования к объёмам с ростом тренированности будут возрастать, и отказ неизбежно станет невозможным.