2619 ответов в этой теме

[Виктор1987]

После месяца хождения в зал?

Да я сам удивился, ботаником меня обозвал один, но их двое было. Я предложил тому, кто меня обозвал, побороться, притом такое спокойное и улыбчивое лицо изобразил, будто за 5 секунд их обоих выстегнуть могу, из ботаника сразу стал дядей. А так конечно от двоих уж точно получил бы...

[san_d]

Вот они и оказываются способны работать только как стабилизаторы, но не сообщать интенсивные движения корпусу

ну..пусть. Окей. Напомню, наш естессвенный БИ не занимается. То, что у него эти мышцы способны "сообщать интенсивные движения корпусу" - под вопросом. Ну ладно.

"Бензина хватит на дольше"

то есть выносливость ты считаешь выше у естественного. Окей.

Да зачем, начинается стойка, качёк выхватывает от того же боксёра, какое-то время пытается его схватить, хватает, неумело пытается повалить, повалил, но боксёр ещё пытается вырваться, тут то качёк и выдыхается - всё приехали...

Стоп. Не рассматриваем боксеров, борцов. Просто 2 персонажа в вакууме для чистоты эксперимента - качок и естественный.
Итак, резюмируя - естественный имеет возможно и спорно преимущество в росте, косых мышцах живота, в той их функциональности, которая "сообщает интенсивные движения корпусу" и выносливости. Но, повторю, все это не факт. Качок имеет существенное преимущество в силе. По прежнему ставлю на качка

[Виктор1987]

Качок имеет существенное преимущество в силе. По прежнему ставлю на качка

Окончательный ответ может дать только эксперимент, притом желательна статистика...

[san_d]

Окончательный ответ может дать только эксперимент, притом желательна статистика...

согласен. Просто тут уже многие не согласные с твоей теорией, включая меня, приводили примеры из собственного опыта. То есть данные экспериментов, можно сказать... Хотя эталонных условий в жизни добиться трудно, всегда будут другие факторы, как-то техника, опыт и прочее. Тем не менее, твоя теория про естественную силу не выдерживает критики. Так что, подумай, может следует изменить отношение к железу...

[snakertf]

Самое интересное - Виктор отвечает только на удобные ему вопросы И приводит только удобные для него "факты"

качёк выхватывает от того же боксёра, какое-то время пытается его схватить, хватает, неумело пытается повалить, повалил, но боксёр ещё пытается вырваться, тут то качёк и выдыхается - всё приехали

Ну кто здесь доказывал, что боевые навыки качка без подготовки будут лучше боевых навыков боксера?

Вот смотри, допустим эта же дебильная ситуация с качком и боксером:
Качок умудрился схватить боксера за руку - ему будет легче ее заломать за счет грубой силы мышц.
Качок схватил боксера за горло - задушит нахрен за счет грубой силы мышц
Качок сделал захват шеи (кое-как, но все же поймал) - и вуаля! Опять же ему будет легче удержать боксера, за счет грубой силы мышц.
У качка будут смягчены удары в пресс и грудь - за счет размера мышц.
Куда бы делись эти преимущества, если бы качок не ходил в спортзал и не наращивал "неестественные" мышцы?

ПС. Я не говорю что качок сможет это все "провернуть", но шансы то заметно вырастут.

Вот оспорь мои доводы, доводы человека, который не имеет отношения к боевым искусствам, а просто вооружен здравым смыслом.

[Металлюга]

Чувак либо очень знатный тролль (Никого не оскорбил, но срач развел знатный), либо реальный неизлечимый долбоеб. Я уже неделю с ветки угораю. Захожу каждый день с великим удовольствием почитать очередные перлы)))))

[infarx]

Лет через -цать, когда Виктор будет могучим сенсеем, произойдет следующее(все сенсеи конечно в кимано)

[V.Volkov]

Лет через -цать, когда Виктор будет могучим сенсеем, произойдет следующее(все сенсеи конечно в кимано)

История ролика, если кто не в курсе. У японцев, проходил симпозиум (или х.з. что еще) по айкидо.
Самый главный сансэй решил продемонстрировать ученикам всю мощь силы цы, или чи, (или х.з. что еще) на случайно проходившем мимо
нашем борце (фамилию забыл, известный человек).
Результат налицо. Тренировки рулят.

Сообщение изменено: V.Volkov (01 мая 2012 - 11:34)

[Arik]

ха , вот так люди дрочатиной всю жизнь занимаются и отпи*дить могут только своих юных учеников
так и Витек , будет учить и учить,пока прокачанная рука не озолотит его черепно-мозговой

[vikk]

проста борец не знал пра смертоносную ци..ему не сказали
вот и случилось то, что случается, когда реальная жизнь встречается с виртуальной

________________________

Виктор, не смотри ролик, не расстраивай себя жги дальше

[Arik]

ну вы чо ващпе ? там же у борца нет железной массы , сразу ж видно,что у него природно сильное сердце и легкие,не то что у азиата под нарядным халатом

[V.Volkov]

Я предложил тому, кто меня обозвал, побороться, притом такое спокойное и улыбчивое лицо изобразил, будто за 5 секунд их обоих выстегнуть могу

Ну вот и разобрались.
Тебе не нужно тренировать мышцы, ходить в зал.
Тренируй перед зеркалом "такое спокойное и улыбчивое лицо".
Но, тренировки не более раза в неделю, иначе накачаешь бандитское "эбало".

[Архимед]

Читаю спор и удивляюсь. Для кого-то секрет, что в единоборствах есть весовые категории? Если природный вес ничего не значит и можно без ущерба для боевых качеств раскачиваться легковесам в полутяжи и тяжи, то зачем существуют весовые? Там дураки, наверное, сидят, в федерациях, раз делят спортсменов на категории, да и сами спортсмены - дураки, наверное, что вес гоняют и лезут поголовно в низшую категорию, а ведь Виктор этот аргумент приводил. Тот же Белфорт начинал в абсолютке, крушил мешковатых супертяжей, типа Феррозо и Эббота, имел шею, толщиной в фонарный столб и дельты, как футбольные мячи, а потом, по мере того, как в спорт пошли нормальные кадры, а не просто фрики с тяжёлым ударом, как-то резко сдулся и ушёл в родную 93, а потом ещё ниже - в 83, хотя и там отхватывает, даром что Феном, Так он генетический уникум, с супербыстрыми руками, но не рискует сейчас соваться в тяжи всё равно. А Паук ? Суперталант, супертехнарь, настоящий гений, но вот не хочет в тяжи. А ведь если сесть ему на ГР и АС в хороших дозах, то он с его ростом и 110 наберёт, но вот проблема - потеряет и скорость и резкость. Если природный вес ничего не значит - почему Паук не хочет в тяжах забрать пояс? То же самое с Кутюром - прекрасно выступал в тяжах, но спустился в 93, почуяв, что не справляется с крупными тяжами. Чего бы малышу Би Джей Пенну не сесть на адский курс, не набрать до сотки и не выйти против Дос Сантоса? Если природный естественный вес ничего не значит?
Понятно, что упражнения с железом помогают наращивать силу и спорить с этим глупо. Но так же глупо не замечать тех очевидных преимуществ, которые даёт генетика - в виде натурального природного веса и размера.

[Vadim777]

В первую очередь двигательные навыки, иногда это сопровождается ростом мышц, редко значительным ростом мышц, очень редко - впечатляющими мышцами...

ни когда -это не сопровождается ни каким ростом мышц ,не маленьким не большим ни каким -тем более впечатляющим -хватит ебать себе мозга и обманывать себя ,

весь рост мышц -у реальных спортсменов -происходит от работы с тяжестью -у одних маленький рост -мухачи ,у других средний и впечатляющий у тяжей ,чтобы трахать мозг сдесь на форуме нужно обладать хоть каплей знаний ,мухачи -они быстрее всех добиваются мастерства ,и чем тяжелее спортсмен тем больше времени уходит на достижение мастерства ,с ростом тренированности происходит и увеличения объема легких ,и развитие нервной сократительной системы и развитие кровеносной капилярно-венозной системы ,чем тяжелее спортсмен тем больше времени уходит ,нет ни каких натуральных ни боксеров ни борцов ни кто из них выше школьных турниров не скачет ,спорт высоких достижений это пахата

все твои ответы -это фантазия воспаленного мозга ,бред лавочных дворовых разговоров ,ни одного аргументов кроме да я те говорю -мамой клянусь так и есть


пс -предлагаю больше не кормить троля и не отвечать на его посты

пока троль не пропьет -годовой курс ноотропилов

[Vadim777]

Читаю спор и удивляюсь. Для кого-то секрет, что в единоборствах есть весовые категории? Если природный вес ничего не значит и можно без ущерба для боевых качеств раскачиваться легковесам в полутяжи и тяжи, то зачем существуют весовые?
Понятно, что упражнения с железом помогают наращивать силу и спорить с этим глупо. Но так же глупо не замечать тех очевидных преимуществ, которые даёт генетика - в виде натурального природного веса и размера.

именно гоняют вес чтобы с большей категории влезти в меньшую ,не для кого не секрет что сбросив пятерку воды ,на следующий день она влетает на место опять ,в меньшей категории легче выступать с большим весом -это распространенная практика

генетика -не в виде натурального природного веса ,а натурального размера рост ,рычаги ,длинна мышц и тд дальше идут тренировки -и развитие генетических данных до максимально возможного

выполнить мастера можно упорным трудом ,мсмк -трудом и одаренностью ,а вот стать великим чемпионов которого запомнят все -это способность пахать+одаренность+генетические данные (для данного вида спорта )
но нет ни каких натуральных тяжей которые тока махая руками и ногами без развития силовых данных чего то добились -не надо себя обманывать и деловто

[Гойко Митич]

Читаю спор и удивляюсь. Для кого-то секрет, что в единоборствах есть весовые категории? Если природный вес ничего не значит и можно без ущерба для боевых качеств раскачиваться легковесам в полутяжи и тяжи, то зачем существуют весовые? Там дураки, наверное, сидят, в федерациях, раз делят спортсменов на категории, да и сами спортсмены - дураки, наверное, что вес гоняют и лезут поголовно в низшую категорию, а ведь Виктор этот аргумент приводил. Тот же Белфорт начинал в абсолютке, крушил мешковатых супертяжей, типа Феррозо и Эббота, имел шею, толщиной в фонарный столб и дельты, как футбольные мячи, а потом, по мере того, как в спорт пошли нормальные кадры, а не просто фрики с тяжёлым ударом, как-то резко сдулся и ушёл в родную 93, а потом ещё ниже - в 83, хотя и там отхватывает, даром что Феном, Так он генетический уникум, с супербыстрыми руками, но не рискует сейчас соваться в тяжи всё равно. А Паук ? Суперталант, супертехнарь, настоящий гений, но вот не хочет в тяжи. А ведь если сесть ему на ГР и АС в хороших дозах, то он с его ростом и 110 наберёт, но вот проблема - потеряет и скорость и резкость. Если природный вес ничего не значит - почему Паук не хочет в тяжах забрать пояс? То же самое с Кутюром - прекрасно выступал в тяжах, но спустился в 93, почуяв, что не справляется с крупными тяжами. Чего бы малышу Би Джей Пенну не сесть на адский курс, не набрать до сотки и не выйти против Дос Сантоса? Если природный естественный вес ничего не значит?
Понятно, что упражнения с железом помогают наращивать силу и спорить с этим глупо. Но так же глупо не замечать тех очевидных преимуществ, которые даёт генетика - в виде натурального природного веса и размера.

Спор-то не об этом. Никто не оспаривает то, что боец более подготовлен, чем просто качок. И что весовые категории много значат - генетика великое дело. Но парнишка-то говорит о другом! О том, что неподготовленный и нетренированный парниша, с неким природным весом, отоварит качка. Хотя нетренированный и хил и слаб, это видят все, когда новички приходят в зал.

[Мозголомная Брага]

Хотя 2 дня назад чуть с одним не зацепился, на вид кг 70, но мои 90 кг его не напугали, напугала моя странная уверенность.

бля, Виктор, я щас обоссусь)))) Ты че, всех, с кем на улице сталкиваешься, глазами взвешиваешь?)))))))))))))))))))

вот только хорошая становая автоматически хорошего борца из человека не сделает.

А плохая автоматически делает плохого борца. При равной технике, у кого сильней спина, тот и победил. Или не так?))) Книгу-то прочитал уже, или продолжаешь довольствоваца знаниями, полученными из японского астрала?

У нас и каратисты есть, и что то я сильно сомневаюсь, что кто-то из них рискнёт хотя бы подержаться за штанги такого веса...

С таким мировоззрением, как у тебя, эти каратистам и за хуй-то брацца страшно должно быть, чтобы руки невзначай не накачать, или не травмироваца.

[Мозголомная Брага]

Но так же глупо не замечать тех очевидных преимуществ, которые даёт генетика - в виде натурального природного веса и размера.

Тут слет капитанов очевидность что ли в ветке?

Я предложил тому, кто меня обозвал, побороться

надо было для пущей важности в соревнованиях пригласить его поучаствовать

[Мозголомная Брага]

Читаю спор и удивляюсь.

не удивляйся стока, это вредно, лучше посчитай, сколько боксеров-крузеров перешло в супер-тяжеловесы и как они себя там ощущали. Начиная, ну допустим , с Майкла Спинкса.

А мона еще пощитать, как боксеры проходят по 5-6 весовых категорий вверх, но это уже совсем подло по отношению к ненабирающим мышечную массу боксерам

[Апостол]

Тут слет капитанов очевидность что ли в ветке?

в этой ветке кэпы часто проводят семинары...

персонаж Виктор1987 , молодец! ток не баньтё иво... .этож пользительно... иму лузлы, нам смих...)

[Босся]

[Виктор1987]

Вот оспорь мои доводы, доводы человека, который не имеет отношения к боевым искусствам, а просто вооружен здравым смыслом.

Сходи в гости к рукопашникам например и поборись с кем-нибудь 60-70 кг, потом опишешь впечатления. Хотя я полностью не исключаю, что вы действительно всех там поломаете, но намного более вероятным я вижу прямо противоположный вариант...

Лет через -цать, когда Виктор будет могучим сенсеем, произойдет следующее(все сенсеи конечно в кимано)

Джиу-джицу и айкидо - это разные вещи. На лавры сенсея не претендую...

Самый главный сансэй решил продемонстрировать ученикам всю мощь силы цы, или чи

Нас пока такому не учили, пока учат только свои мышцы правильно использовать

там же у борца нет железной массы , сразу ж видно,что у него природно сильное сердце и легкие,не то что у азиата под нарядным халатом

Кстати азиат и правда хилый какой-то.

Тебе не нужно тренировать мышцы, ходить в зал. Тренируй перед зеркалом "такое спокойное и улыбчивое лицо"

Раз сработало, в другой раз может и не сработать.

нет ни каких натуральных ни боксеров ни борцов ни кто из них выше школьных турниров не скачет ,спорт высоких достижений это пахата

Под словом натуральные я понимал не отрицающих химию и тренировки, а от природы здоровенных ломцов. Хотите сказать таких не бывает? Все они наверно 50кг дрищами начинают, а потом до 120 раскачиваются, так?

генетика -не в виде натурального природного веса ,а натурального размера рост ,рычаги ,длинна мышц

Почему вы исключаете из генетики понятие натуральный природный вес?

нет ни каких натуральных тяжей которые тока махая руками и ногами без развития силовых данных чего то добились

Ну это смотря что понимать под чем-то, мастеров спорта с железом не работающих достаточно много. Чемпионов мира не работающих с железом совсем - наверно нет, но это уже далеко не любительский уровень, не физкультура...

парнишка-то говорит о другом! О том, что неподготовленный и нетренированный парниша, с неким природным весом, отоварит качка. Хотя нетренированный и хил и слаб, это видят все, когда новички приходят в зал

В том то и дело, что в залы и приходят большей частью те, кто от природы относительно хил и сла. Те кто от природы силён и здоров, либо сразу идут в единоборства, а ещё чаще вообще никуда не идут, так как им это и вовсе не надо, без всяких техник и тренировок много кого отоварить могут...

А мона еще пощитать, как боксеры проходят по 5-6 весовых категорий вверх

Начиная лет с 10 наверно? А в зрелом возрасте много тех, кто по категориям скачет?

[Виктор1987]

Босся вот тот наглый студент примерно такого же телосложения и был, может чуть поупитанней. Но длинный правда. А я выгляжу несколько иначе, хотя может мощно раскабаневшие бегемоты всех, кто легче их больше чем на 5 кг такими видят?

[Egorchik]

забаньте его нахуй

[Мозголомная Брага]

Начиная лет с 10 наверно?

ну, если найдешь регламент, позволяющий выступать в профи с 10 лет, то будешь прав типа)

А в зрелом возрасте много тех, кто по категориям скачет?

больше половины

[Железякин]

Виктор1987 , а что делать тем кого природа природым весом обидела ? и ходят эти 50кг. чистого веса , это ж ужас, как им жить то ? это амбалам легко ))

да и как тут уже не раз писали связочный аппарат куда важнее.
а физические занятия могут уравнивать людей одаренных и нет.

[san_d]

Ура, Виктор пришел, тема ожила не надо банить,.. смех продлевает жизнь говорят

[Виктор1987]

больше половины

Да ладно, а примеры поконкретнее есть?

а что делать тем кого природа природым весом обидела ? и ходят эти 50кг. чистого веса , это ж ужас, как им жить то ?

Больше 70 более-менее нормальной массы всё-равно не наберёт, притом эти 70 могут непомочь даже против ничем не занимающегося 70 кг, так что лучше приёмы, удары и реакцию оттачивать...

[Гойко Митич]

а физические занятия могут уравнивать людей одаренных и нет.

Пуховик уровняет и большого и маленького!

[Виктор1987]

Не в тему, но интересно:
http://www.aif.ru/food/news/111598