Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Бесчеловечные эксперименты

* * * - - 2 голосов

  • Please log in to reply
2351 ответов в этой теме

#61
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
кста Дим о соревновательном жиме думаешь?... я и мею ввиду не соревы (знаю тебе не интересно)), а жим по правилам пл...

#62
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

'Апостол' писал 15 Дек 2012 - 09:26:

кста Дим о соревновательном жиме думаешь?... я и мею ввиду не соревы (знаю тебе не интересно)), а жим по правилам пл...

Почему же? Думаю )))
Всему свое время

#63
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Апостол:

лучше тост скажи

Хочу кипить Волгу потянуть 300, но не имею возможности. Могу купить козу потянуть 150, но не имею желания.
Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями

Domus:

пару циклов прогнать?

Ты на них просто посмотри грозно, они сами уйдут

Domus:

Да как то не было у меня мечт по данному поводу ))

И не надо, ты еще обещал не приседать помнишь?

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (15 декабря 2012 - 12:54)


#64
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Раз обещал значит не буду )

#65
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Domus:

Может тоже тягу пару циклов прогнать?

Один, не большн 6-ти недель.

#66
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

'MikeKazakov' писал 15 Дек 2012 - 10:44:

Один, не большн 6-ти недель.

А частота?

#67
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

'Domus' писал 15 Дек 2012 - 11:06:

А частота?

Пару раз в неделю или 1 раз в 3-4 дня.

#68
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Ну и о провалах, а то все о рекордах, да о рекордах)))

Эксперимент №38 (Русский цикл)
Думаю все знают шо есть русский цикл расписывать не буду
Прошел больше половины, на этом все закончилось

Выхлоп: приседания -17 кг (97 кг), тяга становая -22.5кг (132.5кг), жим лежа -7.5 (75) (веса рабочие)
размеры: плачевно, даже не записывал, потеря в весе составила 10кг (71кг) в начале я весил 81 кг
Вывод: Слишком много подходов, слишком частые тренировки. Разлюбил чужие мертвые схемы окончательно

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 декабря 2012 - 06:13)


#69
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Немного дурацкой статистики:
Было проведено по 14 циклов фулбади, пополамных сплитов, сплитов с разделением на 3

программа оказалась эффективна:
в плане силы
фулбоди 37.5%
двухдневный сплит 37.5%
трехдневный сплит 25%

в плане объемов
фулбоди 19%
двухдневный сплит 54%
трехдневный сплит 27%


Не эффективны оказались в плане силы и объема более 4 подходов, результат от жалкого до плачевного (не до отказа, или отказ в последнем)
Наиболее эффективными оказались 2 подхода на упр, до 4-5 на группу, наиболее эффективным для роста ног оказался 1 подход (2 на группу)

Интервалы отдыха между тренировками, на начальном этапе наиболее эффективны 2 дня, через 10 лет в среднем 4 дня, на более позднем 5-7 дней. При попытках сократить интервалы падение веса и результатов или тупо застой. При подключении спортпита (протеин\креатин) и вообще интенсификации питания наиболее эффективны интервалы 4 дня между тренировками

Наиболее оптимальная длинна линейного цикла 12 тренировок, из которых 4-6 за 100% (предыдущего рабочего веса), при увеличении количества тренировок свыше 100% до 7-9 происходит падение рабочих весов

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 декабря 2012 - 07:21)


#70
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

'Gjkmpjdfntkm' писал 18 Дек 2012 - 12:27:

Попросите у Админа статистику по форуму из граф опыт\силовые я не могу к сожалению вам дать такую информацию

Здесь в профиле реальная информация у единиц из шести десятков тысяч пользователей. Не знаешь почему? Пральна, потому, что "нормально поднимают и нормально тренируются". :crazy:

#71
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

madpower:

Я это знаю.Это факт.

Блажен кто верует, но я другого ответа не ожидал

madpower:

А я это утверждал?

Да. А кто не стал, тот тупой и ленивый)))

madpower:

а кто-то просто нарастит чего-то или поднимет чего-то

Что-то понятие растяжимое. Что-то это сколько? В см на бицепс, на бедро? Кг к весу? Сколько надо прибавить в тяге\приседе чтобы это считалось чем-то?

sandwolf77:

с каких показателей вы начинали

Показатели с которых я начал на первой странице
Силовые могу озвучить тут (это рабочие веса):
Жим лежа 50 кг
Тяга становая 80 кг
Присед 60 кг
Жим с груди стоя 30 кг
запястье 16.5см
Только это ни о чем не говорит абсолютно

sandwolf77:

вы шейко не пробовали?

Я лифтингом не занимался

sandwolf77:

Уж пожать вы точно можете больше

Я пожму. Посвещаю себя лифтингу в ближайший год))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (18 декабря 2012 - 04:17)


#72
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 837 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Я это по себе знаю.Так что вера осована кое на чем,ога.
Не надо путать хрен с дверной ручкой.Есть генетические уникумы,до высот которых человеку с другими данными не подняться никогда.при прочих равных.
Человек 18 лет тренировоквесом 90кг,если он не занимался ерундой в зале,явно должен делать поболее 180-120-190.Если это так,то значит в зале он занимался ерундой,что и подтверждают ваши тренровочные схемы.Все просто.За 18 лет треннинга можно было добиться гораздо большего,бросить все нахрен,еще раз начать,дойти до того же,опять бросить,снова начать и выйти на более высокий уровень.Ваши результаты-это результаты человека ,после года-двух тренировок.При самой посредственной генетике.Опять-таки из личного опыта:дяденька 40лет,бизнесмен,тренировки 2 раза в неделю.Вес 75кг,стаж 2года,результаты 150-110-170.Тренируется с перерывами на отдых,презентации,переговоры и прочее,в зал пришел с весом 65кг.О тренировках думает ровно 3 часа в неделю.Миллионы на добавки не тратит.
Вывод какой из вышесказанного всего?

Сообщение изменено: madpower (18 декабря 2012 - 04:22)


#73
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sandwolf77:

то есть занимались билдингом, но результаты хотели прибавить в тройке?

Нуууу как бы... Билдинг это когда талия такая узкая, ручки, грудка, дельточки? Весь из себя сухой и кубики на прессе? Нет, не занимался))
Вес на себя, вес на штангу, чтобы присесть больше на 5кг согласен потолстеть на 20, как впрочем и наоборот. Выбор был ограничен штангой и двумя гантелями, так что приседы или гакк-приседания, на грудь жим лежа или жим гантелей на горизонтальной или на наклонной, а тягу я просто люблю, а поскольку мне ее нельзя я ее люблю от этого еще больше))

#74
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 104 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Gjkmpjdfntkm:

sandwolf77: то есть занимались билдингом, но результаты хотели прибавить в тройке? Нуууу как бы... Билдинг это когда талия такая узкая, ручки, грудка, дельточки? Весь из себя сухой и кубики на прессе? Нет, не занимался)) Вес на себя, вес на штангу, чтобы присесть больше на 5кг согласен потолстеть на 20, как впрочем и наоборот. Выбор был ограничен штангой и двумя гантелями, так что приседы или гакк-приседания, на грудь жим лежа или жим гантелей на горизонтальной или на наклонной, а тягу я просто люблю, а поскольку мне ее нельзя я ее люблю от этого еще больше))

как это Д.Сталинград назвал - "силовая физкультура".Понимаю,сам такой. Но все же тот,кто стремится ориентируется на сумму роста в тройке(или в отдельных движениях из нее),все же лифтер, и без разницы, растет его вес или нет. В этом его фетиш, в кг на штанге,поднятых один раз. Все ИМХО,разумеется. А раз твоя цель - лифтинг(пусть бы и не соревновательный, но ты к тому же и соревнуешься), то и методы должны быть лифтерские. Не качковские. И зря ты думаешь,что результативность в лифтинге отрицает рост мышечной массы, сила-то в мышцах. Ну и в правильном их использовании.

#75
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sandwolf77:

И зря ты думаешь,что результативность в лифтинге отрицает рост мышечной массы, сила-то в мышцах. Ну и в правильном их использовании

Я порчу коэффициэнт, они мне этого не простят)))

sandwolf77:

ты к тому же и соревнуешься

))) Не, я не соревнуюсь. Хотел зафиксировать свои результаты чужими руками

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (18 декабря 2012 - 05:50)


#76
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 104 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень
сам же сказал, главное добавить там и там, так что плевать на коэффициенты. а вообще, при увеличении мышечной массы(сухой миофибриллярки, как назвали бы научной ветке)), коэффициент всегда улучшается, - соотношение -то рост-вес-длина конечностей становится оптимальней. минус только если резко в другую категорию переходишь, да и то,если на разряды ориентируешься в ближайшей перспективе. в "ТА" Воробьева указана статистика- по мере повышения спортивного мастерства у тяжелоатлетов соотношение в развитии(именно в массе) разгибающих мышц становится более выраженных,чем сгибающих. а если бы весь рост спортивного мастерства был изза повышения КПД ЦНС и работы мышц, соотношение бы не менялось значительно. Растут они, растут. Просто по правильному растут, не теряя КПД движения.

Сообщение изменено: sandwolf77 (18 декабря 2012 - 05:52)


#77
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sandwolf77:

главное добавить там и там, так что плевать на коэффициенты

Это да. Сила бывает только абсолютной

#78
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Gjkmpjdfntkm:

Я пожму. Посвящаю себя лифтингу в ближайший год.


Что-то я в этой горе мусора экспериментов потерял нить – а сейчас какой конкретно эксперимент проходит, и когда примерно ждать его итогов?

----------------
Кстати, уникальный эксперимент раскачки дрища-натурала по "проверенной, испытанной, стопроцентно рабочей методике" можно было наблюдать на форуме Пауэрлифтинг.ру в разделе онлайн-консультаций Константина Рогожникова.

"Подготовка Фомина Алексея"
http://forum.powerlifting.ru/index.php?showtopic=29264

Как и следовало ожидать, данная затея окончилась провалом.

Однако лицо тренера спасти удалось – провал случился из-за форс-мажора.

Сообщение изменено: Михалы4 (19 декабря 2012 - 02:47)


#79
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4:

Что-то я в этой горе мусора экспериментов потерял нить – а сейчас какой конкретно эксперимент проходит, и когда примерно ждать его итоги?

Надо попросить модераторов почистить, эксперименты удалить все ценное оставить)) Сейчас проходит эксперимент по созданию программы превосходящий какой-то там цикл Рогожникова по выхлопу (сумме в святой троице)
Кодовое название программы №58. Результаты будут в июне 2013, сейчас идет 2 МКЦ таинства, всего в таинстве 12-14 МКЦ (1МКЦ = 16 календарных дней). В проекте (Догг с увеличенными интервалами) но уже после ноября 2013)) Если конечно со мной еще кто-нить поспорить не пожелает, что прибавит больше меня в сумме до такого-то числа

Охрененный я анонс захерачил (А как себе "Мне понравилось" жмахнуть?)

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (19 декабря 2012 - 02:53)


#80
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Gjkmpjdfntkm:

превосходящий какой-то там цикл Рогожникова по выхлопу


Вот тут у Рогожникова зафиксирован следующий выхлоп по тренингу натурала: +5 кг в жиме за 3 месяца.

"Подготовка Андрея Егорова":
http://forum.powerlifting.ru/index.php?showtopic=29613&#entry521391

215 кг -> 220 кг (в экипировке), при собственном весе 110 кг.

Gjkmpjdfntkm:

Охрененный я анонс захерачил.


Анонс не надо, давай полный расклад, – чтобы сразу стало видно почему эта хрень не сработает.

Gjkmpjdfntkm:

Если конечно со мной еще кто-нить поспорить не пожелает, что прибавит больше меня в сумме до такого-то числа.


Кидай расклад по прогнозируемым прибавкам, чтоб разговор был предметный. Мож кто и возьмётся заспорить.

Сообщение изменено: Михалы4 (19 декабря 2012 - 03:07)


#81
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4:

Анонс не надо, давай полный расклад, – чтобы сразу стало видно почему эта хрень не сработает.

В июне

Михалы4:

Кидай расклад по прогнозируемым прибавкам

Уже заспорили)) Я не прогнозирую. Бывает +, бывает -, бывает в 0, заложены страшные цифры с возможностью по ходу быть скромнее

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (19 декабря 2012 - 03:11)


#82
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Gjkmpjdfntkm:

План чего? Прибавки?


Какие ещё нахрен прибавки?? Кому вообще интересны все эти фантазии на пустом месте?

Я про тренировочный план говорю.

#83
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4:

Я про тренировочный план говорю.

Ой хоспади ты божа мой, да пожалуйста

Эксперемент №58 (в процессе)
Линейный цикл 12-14 МКЦ

день 1
жим лежа (легко) 2 х 8 (один вес)
приседания 3 х 6
подтягивания 2 х 12-15
тяга гантели в наклоне 2 х12-15

(отдых 4 дня)

день 2
жим лежа 3 х 6
сведения (бабочка) 2 х 12-15
отжимания брусья 2 х 12-15
разводка стоя 2 х 12-15
бицепс гантели 2 х 12-15

(отдых 4 дня)

день 3
жим лежа (легко) 2 х 8 (один вес)
становая 3 х 6
подтягивания 2 х 12-15
тяга гантели в наклоне 2 х 12-15

(отдых 4 дня)

день 4
жим лежа 3 х 6
сведения (бабочка) 2 х 12-15
отжимания брусья 2 х 12-15
разводка стоя 2 х 12-15
бицепс гантели 2 х 12-15

(отдых 4 дня)

тройка идет 3 х 6, при упоре сброс в 3 х 3, при упоре сброс в сингы (в синглы только если не буду дотягивать до даты)
подсобка не циклируется работается без фанатизма в нестандартном кол-ве (для меня) повторов, в начале дал себе послабление.
Упражнения возможно будут меняться если что-то не попрет или не понравится как попрет, при сбросе в 3 х 3 подсобка возможно будет вообще исключена или сокращена

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (19 декабря 2012 - 03:49)


#84
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Gjkmpjdfntkm:

Ой хоспади ты божа мой, да пожалуйста


Вот эти четыре трени и есть микроцикл?

А процентовка-то какая?

---------------------
Вот тут, кстати, примерно на тебя похожий любитель взялся за гуж:

"Подготовка Гуменного Владимира":
http://forum.powerlifting.ru/index.php?showtopic=30634

Было – жим 135 кг при весе 86 кг. Проходка назначена на 25 декабря.

Будем посмотреть...

Сообщение изменено: Михалы4 (19 декабря 2012 - 03:52)


#85
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4:

Вот эти четыре трени и есть микроцикл?

Да

Михалы4:

А процентовка-то какая?

60% от ПМ

Михалы4:

Вот тут, кстати, примерно на тебя похожий любитель взялся за гуж:

Тяга хороша... Не для madpower конечно...

#86
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 837 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Это раз в 5 дней тренировки?То есть с частотой раз в 5 дней 2- 3 подхода по 6-8 повторений?И чего ТС хочет этим добиться?Роста массы,силы?ИМХО-это схема восстановления после тяжкой и продолжительной болезни,а не схема тренировок для роста чего-то там.

#87
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 837 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

MikeKazakov:

Ты пришёл сюда учить его жизни?

А ты зачем сюда пришел,Майк?Устроить срач с AnatolyR,?Молодец,удалось.

Gjkmpjdfntkm:

Не, я сам по себе малчик. Свой собственный

То есть Майк почерпнул всю свою уверенность ,о том как именно надо тренироваться в данном случае,исключительно из воздуха?Как и ожидалось.

Сообщение изменено: madpower (19 декабря 2012 - 07:31)


#88
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR:

народ хочет знать какие такие суровые условия жизни тебе не дают тренироватся "как надо"

А надо ли? Не достаточно того, что я вам говорю, что хотел бы, но не могу чаще? И одним спортом не могу себе позволить жить, по крайней мере раньше не мог. Я ж не отмазки тут пришел писать почему у меня так все плохо шоб в ваших глазах оправдаться. Есть программа, есть прогресс, для меня он порой ахрененный по крайней мере последние 2 года. А вы все о прошлом тут...

AnatolyR:

не дают тренироватся "как надо"

А как надо? 3 раза в неделю? А вот нет прогресса от 3х раз в неделю только штопор, а от раза или от раза в 2 недели есть

#89
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

madpower:

Сначал ты легко посоветовал человеку единственно верный именно для него стиль треннинга,

Пиздёж, Я ничего не советовал. Алексей САМ для себя всё решил.

madpower:

Удивлен?

С кем поведёшся. Про ТЕБЯ элита ПЛ говорит. Разницу видишь? (с)

#90
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

madpower:

Учитывая приседания 1 раз в 4 тренировки мы получим 1 присед в 20дней...Феерично...

У меня с математикой хорошо, а с вашей логикой плохо 96 часов интервал если вам так угодно, присед раз в 16 дней, и тяга тоже
Перевожу на русский 96 (часов) \ 24 (часов в сутках) = 4 суток (ну и дня тоже 4 , как и 4 утра, 4 ночи)

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (19 декабря 2012 - 08:41)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых