121 ответов в этой теме

[dr. stalingrad]

Egorchik,

ja vse zhdu: otvet za bazar budet?

[Fenix7]

togda eto menee optimal'no, chem moglo by byt'.

Ну незнаю, я считаю если это дало результат и дает дальше, то зачем что то менять, надеяться, что будет лучше, лучше "синица в руках....."

Если честно, я работал по похожей манере, правда обьем был поменьше, можно посмотреть в теме "Ступенчатые сеты....",результат был, правда тогда мне объясниле, что это типа бред, ненужно ничего выдумывать, и направили к гуру дроп-сетов Прусту и на том все кончилось, дальше "свою" практику я не развил...

Сообщение изменено: Fenix7 (02 февраля 2012 - 07:09)

[Egorchik]

ja vse zhdu: otvet za bazar budet?

[dr. stalingrad]

Fenix7,

ja rabotal po programme vrode toj, hto kratko opisal i prirosty byli horoshie - zhim ot 120x10 do 160x10, prised ot 110x10 do 180-190x10, s tem naborom problem, kotorye ja upomjanul: ostanovki iz-za otstavanija silovogo komponenta i izlishnij nabor zhirka (raz'elsja s 95-100 do pohti 120). tak chto takie programmy znaju iz pervyh ruk...

Egorchik,

ja cenju tvoe chuvstvo jumora, no esli ty publichno usomnilsja v moih slovah, to nado by obosnovat' svoe mnenie. Tem bolee tvoi profil'nye dannye ne vpechatljajut - vidimo, ty obladaesh' tajnym znaniem. Podelis'.

[dip74]

ja rabotal po programme vrode toj, hto kratko opisal i prirosty byli horoshie - zhim ot 120x10 do 160x10, prised ot 110x10 do 180-190x10

Док, работал в каждом подходе с одним весом?
Я, например, очень люблю приседать. Но выше 6 повторений не люблю подниматься. Наверное просто психологически тяжко как-то.
Сейчас на урезанных углях, прогресс застопорился. Вернее в приседаниях он идёт, но жимы остановились. Правда тренировки объёмные, 4 раза в неделю. Не Гончаров конечно,но объям работы приличный. Я вот думаю, а что если неделю работать в силовом режиме, а следующую неделю на веса занижены, объям больше и перывы между сетами минимальные.
Как думаете, пойдёт?

[dr. stalingrad]

Док, работал в каждом подходе с одним весом?

da, pri etom pervye podhody daleki ot otkaza, poslednij ponachalu gde-to RPE8

Сейчас на урезанных углях, прогресс застопорился.

s ob'emnoj rabotoj nirazu ne sovmestimo. Ugli ot 150 v den' otdyha, k trenirovke ewe nado nakinut'. Konechno, individual'no, ja, kak perestal sushit'sja uvelichil ugli - no potom ewe prishlos' nabavit'.

Но выше 6 повторений не люблю подниматься

Upomjanutaja proga u menja pokatila kak raz posle raboty na 5-6 raz (mnogopodhodnaja). Effekt byl ewe i ot psihologichskogo otdyha, vse taki 5-6 povtorov - eto tjazhelyj ves.

Я вот думаю, а что если неделю работать в силовом режиме, а следующую неделю на веса занижены, объям больше и перывы между сетами минимальные.

luchshe nemnogo po-drugomu: odna trenja ob'em, drugaja bolee silovaja (ob'em sizhen, vesa bol'she povtory v podhode men'she). Tipa Tehasa. Skazhem, odin den' 5x5, drugoj - 5-4-3-2-1. Vazhno, chto na silovoj den' - RPE ne vyshe 8, vse ravno vesa budut bol'shie, no net psih davlenija.

[red-nicolas]

sachados, если вы знаете значение тренировок фулбоди – это программа, которая за тренировку проходит по всем мышцам: грудные, спина, ноги, бицепс, трицепс, плечи. В данной программе бицепсов, трицепсов, плечей нет, поэтому не понимаю, почему вы называете программу фулбоди. Это программа основана на многосуставных упражнениях, только на основные группы мышц. Подобную программу проповедует Лев Гончаров для набора массы. Двигателем прогресса стала именно программа, раньше занимался сплитами, которые так популярны, но результата не было, ем я всегда много. Не о какой уникальности речи нет, лишь конкретная программа и результат.

Про плечи, какую массу дадут плечи, что бы тратить время и энергию на их тренировку.

Milik, калории не считал, вроде масса идет, поэтому не задавался так детально, но на досуге обязательно посчитаю и напишу.

dr. Stalingrad, разносить можно и заниматься через день, но пока нет такой потребности, тем более тратить больше времени на тренировки не вижу смысла. Прибавка в весе, естественно не была равномерной в течении года. Масса росла на пиковых нагрузках, когда выходил на предельные веса снарядов. Соответственно за пик можно набрать 3,5-4 кг, потом 1-1,5 кг может уйти, так как на пиках пью креатин, потом период отдыха и движение к новому пику, в этот период масса не растет. Интересно еще ваши результаты ot 120x10 do 160x10, prised ot 110x10 do 180-190x10 были связаны с приемом допинга (см.профиль)?

Железякин, все подходы рабочие, никаких попыток нет, каждый подход надо отрабатывать. Сегодня, например, делал жим 100х9, 95х8, 90х8, 85х9, 80х9, какой из этих подходов забивочный? Забивочные я обычно делаю с весом 60кг, сразу после пятого. Если растут не мышцы, то как объяснить прогресс в жиме (описан выше)?

Fenix7, спасибо за поддержку. Людям свойственно отстаивать свои идеи, просто не все готовы подкрепить их реальными цифрами.

В общем, я так понимаю, что если бы следовал всем советам приведённым выше, то, наверное, набрал килограмм 20)

[dip74]

dr. stalingrad,
Спасибо. Попробую. Последние объёмные тренировки просто убили...Всё это происходит ещё утром, перед работой, на тощак...На работу прихожу, а мне говорят, ты что, спать вообще не ложился?

Всё, уже перегрузки по мне видны...А ведь ещё каких-то пару-тройку лет назад, всегда выглядел как огурчик. Вот так вот...

Сообщение изменено: dip74 (02 февраля 2012 - 09:06)

[Железякин]

red-nicolas, полноценно можно выложиться только в 1-2 подходах. остальные либо разогревочные до, либо забивочные по сути. лимит есть, вот и все. есть рост силовой выносливости. суммарно они дают определенный результат. что не является ни плохо не хорошо, а только один из путей со своими плюсами и минусами. право на существование имеют и те и те. тебе тут просто указывают на некотрые пути которые ты сможешь использовать в дальнейшем . а пользовать или нет. поймешь их или нет дело твое.

[Milik]

Лучше задавайте конструктивные вопросы по его проге и т.п., а не высказывайте свои фантазии по поводу того что он не делал так как Вы считаете "правильным".....

Р.С. Сколько уже времени на форуме не раз убеждался наши люди просто неблагодарные....

Вот не надо расказывать кто тут и в чем не прав, не понимая за чем это делается, ошибачно полагая что это делаеться чтоб придратся к человеку. Нет.
Питание узнается для того чтоб знать за счет чиго он наберал вес и сколько получил сопутствующего жира, в итоге какую массу он набрал.
Дело в том что 11кг что он указал, за это время можно набрать при учете того что до этого был недобор в весе либо за счет значительных жировых отложений. В его случае пологаю первый вариант более правдоподобен. По чему полагаю? Да по тому что фотки на данный момент, он на отрез отказывается показать. По этому остается лишь предпологать.



PS И если мне бы тема была не интересна я бы не писал в ней. Так что пишу тут не для того чтоб кому-то что-то доказывать и россказывать а просто по тому что интересно.

[red-nicolas]

В топике образовалась очень жаркое обсуждение, и это очень хорошо. Есть результаты, есть вопросы, будут и ответы. Критика очень важна для достижения истины.

Фотки обязательно покажу, просто хотелось реально увидить разницу с 77 до 95-ти.

[sachados]

sachados, если вы знаете значение тренировок фулбоди – это программа, которая за тренировку проходит по всем мышцам: грудные, спина, ноги, бицепс, трицепс, плечи. В данной программе бицепсов, трицепсов, плечей нет, поэтому не понимаю, почему вы называете программу фулбоди.

вы в корне не правы. фулбоди это не обязательно прямая нагрузка.

[Milik]

Фотки обязательно покажу, просто хотелось реально увидить разницу с 77 до 95-ти.

Беда в том что вес, а именно м.масса, не будет набиратся одинаково хорошо.

[Старичок]

Дело в том что 11кг что он указал, за это время можно набрать при учете того что до этого был недобор в весе

Это самое правельное (недобор в весе), рост та 193.

[red-nicolas]

Точно, занимался 5-ть лет, без прироста, а потом за год оказался недобор и масса сразу пошла)

[Старичок]

Точно, занимался 5-ть лет, без прироста, а потом за год оказался недобор и масса сразу пошла)

Не очень вписываеться в рост 193, вес 89. Вы сылались на Остапенко? Почитал тут, так и он говорит о минимуме рост минус 100.

Сообщение изменено: Старичок (03 февраля 2012 - 08:28)

[Milik]

Точно, занимался 5-ть лет, без прироста, а потом за год оказался недобор и масса сразу пошла)

Чем занимался?

[Железякин]

Вот dr. stalingrad говорил как раз об этом. надо смотреть все в динамике. с учетом всех факторов. и питание на тот период. и жизненную активность . и наличие авто))) оно очень отяжеляет бысто ). и др. факторы. цель не съязвить, а показать что рост многофакторное явление и рассматривать его надо комплексно и разносторонне.а по мне и весы не лучший показатель, зеркало ( фото) намного объективнее.

[OldBoy]

luchshe nemnogo po-drugomu: odna trenja ob'em, drugaja bolee silovaja (ob'em sizhen, vesa bol'she povtory v podhode men'she). Tipa Tehasa. Skazhem, odin den' 5x5, drugoj - 5-4-3-2-1. Vazhno, chto na silovoj den' - RPE ne vyshe 8, vse ravno vesa budut bol'shie, no net psih davlenija.

Насчет вашего варианта 4х10 - как будет лучше - чередовать с силовой от цикла к циклу или от тренировки к тренировке? (типа Тр1 - Жим 4х10, Тр2 - Присед 4х10, Тр3 - Жим 5х3, Тр4 - Присед 5х3, Тр5 - Жим 4х10 и т.д.)

[Хронохирург]

red-nicolas
Во всех упражнениях, обратная пирамида идет?

[sachados]

dr. stalingrad,
насчет бега тут спрашивал, никто так и не ответил вразумительно. на наборе массы бегать нужно? если да, то сколько?

[dr. stalingrad]

OldBoy,

esli by ja sejchas rabotal po takoj programme, ja by vybiral mezhdu tremja variantami:

(1) 5-3-1 (PL) BBB, vozmozhno v obnovlennom nedavno na TN variante
(2) 4-6- nedel' takoj ob'emki, zatem snova na 5-3 povtora. I tak povtorjat' v godichnom cikle, kogda (a) ustanesh' ot vesov, ( vesa stali
(3) Vser'ez i nadolgo na massu s mysl'ju sobrat' silu oposlja 4x10 ->5x8 ->6x6. Zaschet nepreryvnoj progressii vesov sila prakticheski na padaet, i my plavno vyhodim na 5 povtorov.

sachados,

skazat' chto "nuzhno" bylo by nepravil'no. Pravil'no - "mozhno". No luchshe ne begat', a hodit'. Vot I Wendler to zhe sovetuet: 3-4 raza po polchasa bystro.
V principe, esli eto delat' natowak, to partitioning budet luchshe.

No odnoj zadnicej na dva stula ne sjadesh', vynoslivost' otdel'no - massa otdel'no.

[red-nicolas]

Хронохирург, да. Логика этой пирамиды была описвна раньше.

achados, выше Milik отвечал, что на массонаборке бегать не надо, я так же не бегаю.

OldBoy, разумный подход, можно и так попробывать.

[sachados]

vynoslivost' otdel'no - massa otdel'no.

просто после вынужденного двухмесячного перерыва выносливость упала очень. и это , думаю будет мешать набору. подскажите, где можно почитать именно о аэробных при наборе, чтоб подробно разобраться для себя. ходить? хорошо.

[AnatolyR]

на массонаборе нужно делать кардио

[dr. stalingrad]

AnatolyR,

kardio kardio rozn'. Ja by delal kardio na grani NEAT, takoe, chto specificheskie adaptacii myshechnoj tkani k aerobnoj rabote ne proishodjat. T.e. hod'ba i m.b. kompleksy (anaerobnye po suti) - no kompleksy konkurirujut s vesami za vosstanovlenie.

[AnatolyR]

понятно что кардио не должно быть слишком много и слишком интенсивным.
но оно весьма желательно

[Железякин]

sachados, Вадим, думаю не помешает тебе в наборе. просто поплавней въезжай в процесс.
а если кардио, я бы тоже вводил его постепенно . с 2-5 минут и далее по чуть чуть добавляя.

[dr. stalingrad]

но оно весьма желательно

100%

[oscar]

По поводу количесвта подходов проводил эксперимент, почти на месяц сократил упражненния до 3-х, то есть одна тяга, жим, присяд, но в 5-ть рабочих повторах. И оказалось что мой вес не изменился. После возврата к 5-ти упражнениям массса опять пошла дальше. Так что думаю тоннаж и количество подходов имеет значение, во всяком случае для меня.

Думаю, не в тоннаже дело, а в том, что оптимального кпш при одном упре по своей программе за треню ты не набираешь. С двумя упрами на МГ 5х8 получаем 80 кпш с достаточным для гипертрофии рабочим весом (по Лайлу и Бэггету оптимальное число)