Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Генетика - решающий фактор?

- - - - -

  • Please log in to reply
325 ответов в этой теме

#61
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Бугор
т.е. ты мне предлагаешь, забить на питание, спать по 6 часов и тогда будет результат или что?

#62
St0rm

St0rm

    Brave Heart

  • Участник форума
  • Pip
  • 945 сообщений

Бугор
т.е. ты мне предлагаешь, забить на питание, спать по 6 часов и тогда будет результат или что?

он про тренинг говорил, не растешь - меняй программу тренировок

#63
Бугор

Бугор

    ломка млять у меня пока за штангу не возьмусь не отпустит

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 475 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wolfenbüttel

т.е. ты мне предлагаешь, забить на питание, спать по 6 часов и тогда будет результат или что?

он про тренинг говорил, не растешь - меняй программу тренировок

В точку , именно это я и имел в виду

#64
ADSL

ADSL

    VIP Старожил

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 663 сообщений

Знаем таких, пьют гуляют питаются плохо а растут как на дрожжах. Как правило, секрет таких ребят - в ампулках ретаболила и таблеточках метана

Чушь!
Ты думаешь съел таблеточку и всё,гора мышц lol.gif ?!


#65
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

В точку , именно это я и имел в виду

ты мое сообщение вообще не читал? smile.gif Я тебе говорю: делал базу, менял программы самые разные, самые распространненые во время этого года, кроме силовых... Начиная от собственно ручно составленных сплитов, до всяких макробертов, майков ментцеров и т.д. высокообъемный тренинг не пробовал, максимум 3 раза в неделю пробовал тренироваться, минимум 2 smile.gif
Сказать, что что-то я не так делаю, может любой, даже моя бабушка могла это написать. А вот конструктивное что-то предложить, это совсем другое threaten.gif

#66
St0rm

St0rm

    Brave Heart

  • Участник форума
  • Pip
  • 945 сообщений

Чушь!
Ты думаешь съел таблеточку и всё,гора мышц

Вот так сразу и чушь? Думаешь, чтобы расти на стероидах, тебе нужна правильная программа, куча качественной хавки и сон минимум по 9 часов? Даже если ты вообще не будешь ходить в зал, жрать в макдаке и спать по 6 часов, то мышечная масса будет расти. Конечно, темпы роста будут невысокие, и тем не менее. Вообще прежде чем написать слово "чушь" иногда неплохо подумать, и если не знаешь просто не писать.

#67
nxs40

nxs40

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 144 сообщений

Цитата(PashTeT_Fleisch @ 6.8.2009, 0:19)
Я к тому, что я слежу за питанием, режимом, сном и т.д. и жму 60 через год

Это значит ты херова тренеруешся если за год тренеровок жмёш всего 60 кг , я за год до 95 кг в жиме добрался при том что весил 73 кг , питался как попало и спал по 6 часов.


это значит просто разница в возрасте почти в 10 лет и есс-но в пользу более молодого спортсмена. Я начал заниматься в 31 год, сейчас уже мне 42, больше 80 так и не жму

#68
лектор

лектор

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 288 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: москва

в 31 год, сейчас уже мне 42, больше 80 так и не жму

а чем ты занимаешься то ?

#69
ADSL

ADSL

    VIP Старожил

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 663 сообщений

Думаешь, чтобы расти на стероидах, тебе нужна правильная программа, куча качественной хавки и сон минимум по 9 часов

Да.

Даже если ты вообще не будешь ходить в зал, жрать в макдаке и спать по 6 часов, то мышечная масса будет расти. Конечно, темпы роста будут невысокие, и тем не менее.

Неверю!

#70
Геральт

Геральт

    ♫ aLtEr eGo

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 592 сообщений
St0rm
я кстати с ним согласен. в моем понятии генетика - это повышенный тестостерон и прочие гормоны и заложенные размеры и габариты.

но то что прыскать много стеров и лишь бы как заниматся и жрать все подрят - вполне может дать результаты. тот же гормон роста - спросите тупого_качка про этот стероид. жрешь шо хочешь - жир тает мышца растет. но вообще в зал не ходить - это под вопросом.

Сообщение изменено: Геральт (07 августа 2009 - 06:41)


#71
St0rm

St0rm

    Brave Heart

  • Участник форума
  • Pip
  • 945 сообщений
ADSL при чем тут верю/не верю, ты просто не знаешь. Почитай для чего в медицине стероиды используются, каким людям их прописывают и какие там дозировки.


#72
Бугор

Бугор

    ломка млять у меня пока за штангу не возьмусь не отпустит

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 475 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wolfenbüttel

Начиная от собственно ручно составленных сплитов, до всяких макробертов, майков ментцеров и т.д. высокообъемный тренинг не пробовал,

Просто пробовать мало , нужно ещё и выкладываться на тренеровке по полной.

это значит просто разница в возрасте почти в 10 лет и есс-но в пользу более молодого спортсмена. Я начал заниматься в 31 год, сейчас уже мне 42, больше 80 так и не жму

Что за бред вобще , или вы считаете что пацан 16 летний в силовых быстрей прогресирует чем 27 летний ??? Это же не художественая гимнастика

а чем ты занимаешься то ?

Шахматами видать laugh.gif

Ты думаешь съел таблеточку и всё,гора мышц

Горы мыщц не будет как у бодибилдеров , но здоровей станеш полюбому. Еще смотря что колоть конечно.

#73
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

Чушь!
Ты думаешь съел таблеточку и всё,гора мышц


а ты откуда знаешь чушь или нет? under_table.gif Ты пробывал вообще химию? Знаешь что это такое? Нет! Ну так и не пиши. Конечно многим чтоб расти на химии надо соблюдать все на 100 % но есть такие которые действительно бухают на курсе и жрут плохо но растут при этом причем не плохо. У меня знакомый такой был. И щас тоже один пацан в зале жрет наверное вдень всего 2000 калорий, углей мало очень, тренируется вообще никак, куйней реально страдает а растет отлично просто на метане по 60 мг а день...

St0rm
я кстати с ним согласен. в моем понятии генетика - это повышенный тестостерон и прочие гормоны и заложенные размеры и габариты.


Генетика это не повышеный тестостерон а количестов андрогеновых рецепторов. У всех оно разное! Ну будет он повышен и че? Если их мало то все равно не будет все быстро расти.

#74
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

Вот так сразу и чушь? Думаешь, чтобы расти на стероидах, тебе нужна правильная программа, куча качественной хавки и сон минимум по 9 часов? Даже если ты вообще не будешь ходить в зал, жрать в макдаке и спать по 6 часов, то мышечная масса будет расти. Конечно, темпы роста будут невысокие, и тем не менее. Вообще прежде чем написать слово "чушь" иногда неплохо подумать, и если не знаешь просто не писать.


Ты тоже бред не неси парниша. Ты химичил? Никуя нет! И откуда ты знаешь че да как? Если ты даже не пробывал этого? Попробуй а мы посмотрим как тебя разнесет! Я написал наверху что есть такие которые растут ничего не соблюдая но это генетика в первую очередь они и без химии хорошо растут. А так большентсву надо 100 % соблюдение режима иначе куй че выростит, просто воды насосет и все!

Знаете мне порой смешно читать! Люди которые никогда химию не пробывали пишут че да как! Жесть полная! Типо щас попробую и меня разнесет! under_table.gif

#75
SonOfSparda

SonOfSparda

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 57 сообщений

dry.gif
Некоторые люди так и думают, сейчас съем таблетку или уколюсь и превращусь в монстра массы и силы, как бы не так большинство из них разочаровавшись в химии перестают заниматься вообще при этом потратив свое здоровье, деньги и время. Хотя, один мой знакомый умудрялся расти и при таком режиме, принимая определенные препараты, ел не регулярно, тусовался в ночных клубах, просто у парня хорошая генетика - вот и все!

#76
ADSL

ADSL

    VIP Старожил

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 663 сообщений

ADSL при чем тут верю/не верю, ты просто не знаешь. Почитай для чего в медицине стероиды используются, каким людям их прописывают и какие там дозировки.

Ок.Думал рано мне ещё про химию что либо знать.С завтрашнего дня буду всё читать по хорошему,буду разбераться.

#77
St0rm

St0rm

    Brave Heart

  • Участник форума
  • Pip
  • 945 сообщений

Ты тоже бред не неси парниша. Ты химичил? Никуя нет! И откуда ты знаешь че да как? Если ты даже не пробывал этого? Попробуй а мы посмотрим как тебя разнесет! Я написал наверху что есть такие которые растут ничего не соблюдая но это генетика в первую очередь они и без химии хорошо растут. А так большентсву надо 100 % соблюдение режима иначе куй че выростит, просто воды насосет и все!

При чем здесь химичил, че ж ты резкий такой, прям как понос. Стероиды прописывают больным мышечной дистрофией, и никаких физ. упражнений при этом не предусматривается. А бывает, что и печень/почки у ребят слабые и много белка они чисто физически не съедят. И при всем этом рост мышечной массы происходит, это понимаешь ли действие такое у стероидов, их для этого и применять стали bye1.gif . И довод попробуй это такая тупость, мож мне еще наркоту попробовать, чтобы сказать "колоться - плохо". То, что некоторые набирают больше жира, чем мышц - это уже их проблемы, но ММ они наберут по-любому.

#78
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

При чем здесь химичил, че ж ты резкий такой, прям как понос. Стероиды прописывают больным мышечной дистрофией, и никаких физ. упражнений при этом не предусматривается. А бывает, что и печень/почки у ребят слабые и много белка они чисто физически не съедят. И при всем этом рост мышечной массы происходит, это понимаешь ли действие такое у стероидов, их для этого и применять стали bye1.gif . И довод попробуй это такая тупость, мож мне еще наркоту попробовать, чтобы сказать "колоться - плохо". То, что некоторые набирают больше жира, чем мышц - это уже их проблемы, но ММ они наберут по-любому.


Вот и менно у дистрофиков у которых сильный дефицит веса! У качков без тренировок никуя не выростит не смеши народ. Щас бы все кололись и ниче не делали и все росло бы! Благодать просто!

#79
Каин №18

Каин №18

    .

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 550 сообщений
  • Пол: Не определился
как бы там ни было ... генетика - решающий фактор .... 100 %.

#80
devastator

devastator

    УПОРОТЫЙ

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 408 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Стерлитамак
2 AntonK
А что это вы так развыступались то??? ваше мнение - истина??? это форум вроде - человек высказал свое мнение - а вы - такое чувство - пытаете заткнуть ему рот.

Я, например, с ним вполне согласен и с вами тоже. Как так??? да все очень просто - весь вопрос - о чем вы спорите то тут ваще?? о каком росте??? 100кг на жиме за 2 года для человека под 25 лет??? пфффффффф
да это и без химии почти каждый второй занимающийся делает (я имею ввиду нормально занимающихся, а не шалтай балтай). Ну а химия позволяет это же достичь, но гуляя, бухая и тп.

И еще насчет того, что тупо жрать химию недостаточно. Вопрос недостаточно для чего??? для того, чтобы выигрывать на турнирах - нет конечно, но чтобы ходить и заниматься пампингом в зале и при этом быть больше натуралов, которые ипошат в полтора раза большие веса - также в полтора раза - вполне достаточно. Никто ведь не говорит о задротах, которые целыми днями на диване лежат и телек сморят?? А если нормальному человеку со средней массой прибавить резко так тестостерон, то масса полюбому увеличится. Качком он не станет, но увеличится точно.

И не стоит здесь кричать - почитайте, например, показания к применению и эффект от ретаболила например - полагаю вы там найдете пунктик о повышении веса или даже мышечной массы.

#81
St0rm

St0rm

    Brave Heart

  • Участник форума
  • Pip
  • 945 сообщений

Вот и менно у дистрофиков у которых сильный дефицит веса! У качков без тренировок никуя не выростит не смеши народ. Щас бы все кололись и ниче не делали и все росло бы! Благодать просто!

Принципиальное различие организмов качка и дистрофика ? Колешь - растет, таков механизм работы стероидов. А вот масса и качество набранного может отличаться в десятки раз. Ясное дело, что билдер, который тренируется и хорошо питается, нарастит намного больше мяса, чем больной человек, который с трудом передвигается.

#82
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

Принципиальное различие организмов качка и дистрофика ? Колешь - растет, таков механизм работы стероидов. А вот масса и качество набранного может отличаться в десятки раз. Ясное дело, что билдер, который тренируется и хорошо питается, нарастит намного больше мяса, чем больной человек, который с трудом передвигается.


Различие простое. Дистрофик он дистрофик с большим дефицитом веса и очень слаб. Он больной человек у него дефицит массы и ему чтоб немного набрать не нужны в некоторых случаях даже тренировка с отегощениями. Качек же имеет силовые и его мышцы нарощены с отегащениями. Большенству дистрофикам тем более тоже прописывают физуху. А не просто тупо жрать таблетки без физических нагрузок. Слышал такое слово лечебная гимнастика? Колешь, растет? Механизм работы стероидов? under_table.gif Дрищ теоретик нашелся! Откуда ты такой умный? Рассказывай теории таким же как ты и не неси чушь тут если не знаешь вообще как это все произходит! Ты вообще хоть немного изучи механизм роста мышц и потом пиши как это все работает на деле. Во первых у дистрофика дифицит веса и чем меньше масса тела тем лучше растет мышц масса. Для роста мышц нужна стимуляция, без гипертрофии мышечных волокн расти никуя не будет! На тренировке с отегощениями произходят микроразрывы и потом во время паузы они востанавливаются. Произходит всерхкомпенсация и мышчная ткань становится больше это произходит в связи синтеза белка который синтезирует тестостерон! Знаешь что такое тестостерон? under_table.gif У качков без тренировок ниче не будет расти. вес конечно выростит и станешь больше но не за счет мяса! Наберешь тупо воды и жира и все! В связи с тем что эстрадиол на курсе завышен а он способствует накоплению жира и воды.

#83
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

Просто пробовать мало , нужно ещё и выкладываться на тренеровке по полной.

аааа,ппппц, человек, не выедай мне моск censored.gif , плиз smile.gif такое впечатление, что я с censored.gif ботом разговариваю. ну я же написал специально подробно, что и как я тренировался.. Нет, блин, я приходил в зал, брал 2-кг гантельки на грудь на расслабоне, в перерывах анеки травил и выходил покурить между подходами, а теперь жалуюсь, что нихрена не растет! Я же писал, что выкладываюсь, не пропускаю, во время тренировок не болтаю, а концентрируюсь лишь на подоходах. Ты бы еще написал, что питание нужно пересмотреть и спать подольше. Или еще лучше: "в зал запишись" censored.gif Да, предупреждай твой следующий пост, могу сказать, что с техникой все идеально. Мне ее пару месяцев контролировал чел, выигрывавший соревы по лифтингу smile.gif Так что с питанием, тренингом, сном, мотивацией все в порядке.

#84
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

И еще насчет того, что тупо жрать химию недостаточно. Вопрос недостаточно для чего??? для того, чтобы выигрывать на турнирах - нет конечно, но чтобы ходить и заниматься пампингом в зале и при этом быть больше натуралов, которые ипошат в полтора раза большие веса - также в полтора раза - вполне достаточно. Никто ведь не говорит о задротах, которые целыми днями на диване лежат и телек сморят?? А если нормальному человеку со средней массой прибавить резко так тестостерон, то масса полюбому увеличится. Качком он не станет, но увеличится точно.


Больше натуралов? Смотря каких натуралов если таких теоретиков как тут полно то да! Но есть натуралы которые выгледят очень хорошо! Конечно масса увеличится за счет жира как я уже наверху написал. А мышцы не выростут ну если ты не дистрофик конечно с большим дефицитом веса! Ибо им не надо даже отягощения чтоб например ноги хоть немного подросли простой хотьбы хватит но это будет такой маленький прирост что не о чем просто. Без тренировок на химии ничего не достигнешь!

#85
St0rm

St0rm

    Brave Heart

  • Участник форума
  • Pip
  • 945 сообщений

Колешь, растет? Механизм работы стероидов?

under_table.gif ага, прикинь какие слова знаю

Во первых у дистрофика дифицит веса и чем меньше масса тела тем лучше растет мышц масса.

Че правда? ахаах а мужики-то не знают

Для роста мышц нужна стимуляция, без гипертрофии мышечных волокн расти никуя не будет!

Я тебе говорю не про массу для бодибилдинга, а в принципе про мышечную массу. Может ее 50 грамм будет.

#86
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

ага, прикинь какие слова знаю


Да ты вообще много че знаешь. С такими знаниями ты уже должен просто быть мега кабаном... under_table.gif

Я тебе говорю не про массу для бодибилдинга, а в принципе про мышечную массу. Может ее 50 грамм будет.


Ну будет 50 грамм. Это разве результат? Ты ее даже не заметиш!

#87
devastator

devastator

    УПОРОТЫЙ

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 408 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Стерлитамак
думаю, что в том что если ничего не делать то мышцы не будут расти Антон прав (с другой стороны стероидные куры в полтора раза больше обычных - а они не двигаются практически, хотя куры - не люди )))
но вроде речь шла о том, что чел тусит, питается абы как не спит путем тренируется через раз и растет один фиг, тут либо отличная генетика, что в целом тоже может быть, либо подспорье в виде химии.

#88
Гомеопат

Гомеопат

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 751 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: стольный
расстрою некотрых я тут но

ТЕСТОСТЕРОН - ты можешь не качаться но уколоться надо!

Невероятно, но долгое время официальная наука считала, что стероиды не стимулируют рост мышечной массы. Основание? Отсутствие доказательных научных экспериментов на этот счет. Почему же опыты не проводились? По этическим соображениям ученые опасались, что дозировки, используемые спортсменами, нанесут вред участником исследований. Но все-таки в США состоялся эксперимент, итоги которого поставили точку в многолетнем споре.
Участники опыта были поделены на две группы. Одна принимала плацебо (безвредный порошок, имитирующий стероиды) и не тренировалась, вторая принимала тестостерон и тоже не тренировалась, третья тоже принимала плацебо, но тренировалась, и четвертая, которая принимала тестостерон и тренировалась. Всего в исследовании участвовали 43 опытных атлета-силовика. Доза стероидов составляла 600 мг тестостерона энтаната еженедельно. Установлено, что 100 мг этого препарата удваивают концентрацию тестостерона в крови по сравнению с физиологической нормой. Можно предположить, что 600 мг энтаната тестостерона привели к повышению концентрации тестостерона в 4-10 раз.

Тренинг проводился с высокой интенсивностью трижды в неделю. Упражнения выполнялись в 3 сетах из 6 повторений. Все испытуемые придерживались одинаковой диеты, рассчитанной из показателя 36 калорий на килограмм веса тела. Норма белков составляла 1,5 гр на килограмм веса тела.

За 10 недель эксперимента были выявлены следующие побочные последствия приема стероидов. У троих спортсменов на коже высыпали угри, а еще два атлета пожаловались на боли в груди, что было расценено как начальный симптом гинекомастии.

По итогам опыта было проведено силовое тестирование участников всех групп.
Его результаты поистине сенсационны.

В группе, которая принимала тестостерон, но не тренировалась, показатель жима лежа в среднем вырос на 10 кг. И это намного больше, чем в группе, которая тренировалась, но не принимала стероиды. Ну а те, что и тренировался, и принимал стероиды, прибавили в жиме лежа ни много, ни мало 24 кг. Таким образом, их сила выросла на 22%.
В приседаниях положение было примерно таким же: недостижимым лидером оказалась группа «стероиды+тренинг».

Те, кому делали инъекции тестостерона, не тренируясь, прибавили в среднем 3,2 кг мышц.
Те, кто тренировался без тестостерона, — 1,9 кг.
Ну а последняя группа «стероиды+тренинг» — 6,1 кг.
Удельный вес жира во всех группах практически не изменился.


Поразительно, что в группе нетренирующихся атлетов прибавка в силе и массе оказалась куда выше, чем в группе тренирующихся, но не принимающих тестостерон спортсменов. Это лишний раз доказывает, насколько действенны анаболические стероиды.

Ирония эксперимента в том, что он затевался с единственной целью — доказать эффективность «чистого» тренинга. Исследователи заранее были уверены, что результаты в группе «чистых» атлетов ненамного будут отличаться от показателей «стероидной» группы. На деле все вышло наоборот, но вдобавок опыты преподнесли ученым неожиданный сюрприз на стероидах можно наращивать мышечную массу и не тренируясь, и прибавка будет куда выше, чем у тех, кто до седьмого пота вкалывает в спортзале.

Для желающих попрактиковаться в английском внизу ссылка на оригинал статьи

Прикрепленные файлы


Сообщение изменено: Гомеопат (08 августа 2009 - 12:04)


#89
Геральт

Геральт

    ♫ aLtEr eGo

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 592 сообщений
тошка, удивись under_table.gif

#90
St0rm

St0rm

    Brave Heart

  • Участник форума
  • Pip
  • 945 сообщений

Да ты вообще много че знаешь. С такими знаниями ты уже должен просто быть мега кабаном...

russian_flag.gif

Ну будет 50 грамм. Это разве результат? Ты ее даже не заметиш!

мля так разговор-то не о заметишь/не заметишь


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых