Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Программа «Аполлон»

- - - - -

  • Please log in to reply
205 ответов в этой теме

Опрос: Были-ли Американцы на Луне (111 пользователей проголосовало)

Были-ли Американцы на Луне

  1. Да были (43 голосов [38.74%])

    Соотношение ответов: 38.74%

  2. Возможно и были но пленка точно фальшивая (19 голосов [17.12%])

    Соотношение ответов: 17.12%

  3. Нет, все это МЕСТИФИКАЦИЯ ВЕКА (49 голосов [44.14%])

    Соотношение ответов: 44.14%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#61
Bazooka

Bazooka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 391 сообщений

На Луне должны были быть мы!!!

А были американцы...

#62
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
Нет, все это МЕСТИФИКАЦИЯ ВЕКА

ето от слова Месть?

#63
Silver Dragon

Silver Dragon

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 840 сообщений
  • Пол: Не определился

"Совсем недавно я писал, что американцы всему миру лгут, что 40 лет назад немецкий конструктор фон Браун создал им двигатели F-1 тягой в 600 тонн, и на пяти таких двигателях их ракета Сатурн-5 доставила американцев на Луну. Если это правда, то сегодня на американских ракетах должны стоять жидкостные реактивные двигатели - модификации того двигателя F-1, - тягой минимум 1000 тон. А на самом деле, на каких двигателях летают американские ракеты сегодня? Их корабль серии «Шаттл» имеет три двигателя, работающих на водороде, каждый из которых имеет тягу всего 180 тонн. Но неужели у них и сегодня нет более мощных двигателей? Есть.
На ракетах «Атлас» стоят двигатели РД-180, работающие на дешевом и безопасном керосине, эти двигатели имеют тягу 390 тонн. Но двигатель РД-180 является всего лишь модифицированной половиной четырехкамерного двигателя РД-170, тягой 740 тонн, созданного в Советском Союзе еще в 1981 году. Таким образом, на сегодня в США самым мощным двигателем для ракет является советский двигатель РД-180 тягой 390 тонн, который Россия до сих пор продает Америке, а у самой Америки, не то что двигателя в 1000 тонн, а и в 200 тонн до сих пор нет. И я должен верить, что американцы еще 40 лет назад, создав двигатель тягой в 600 тонн, выиграли космическую гонку у СССР и летали на Луну? А как после этого себя уважать?"


Мухин лучше бы полезную нагрузку Атласа и Сатурна сравнил бы и объяснил для чего Атласу двигатель с тягой 1000 тс. Про шаттлы вообще цирк.

#64
Ртуть

Ртуть

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 908 сообщений
Не давно по Дискавери была программа разрушители мифов - так они довольно убедительно доказали что да таки были


#65
Izverg

Izverg

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 521 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Американцы были везде.

#66
Фельд

Фельд

    унесенный ВЕТРОМ...

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 874 сообщений
были..я сам видел..пролетая с сатурна мимо...трава там клевая...

#67
Вован Владимирский

Вован Владимирский

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 630 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир
да были они там и хрен с ними. Полёт Гагарина намного важнее

были..я сам видел..пролетая с сатурна мимо...трава там клевая...

а я то думал, чо у тебя там горит h0308.gif

#68
Фельд

Фельд

    унесенный ВЕТРОМ...

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 874 сообщений
точно...шо так суетится.....вселенная большая...мы на солнце полети сказал брежнев...но ночью что бы жарко не было

кольца сатурна....это дым от вселленского косяка......

#69
ProbolicSR

ProbolicSR

    Моралист

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 064 сообщений
  • Имя: Rider
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нельзя оставлять пустым

Не давно по Дискавери была программа разрушители мифов - так они довольно убедительно доказали что да таки были

+1

#70
Brabus

Brabus

    Berendei

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 905 сообщений
  • Имя: Pablo
  • Пол: Мужчина
  • Город: Latvia
А вобще интересно. Летали, летали....... а потом раз!..... и больше не летают..... до сих пор.

При современных то технологиях confused_1.gif

Что помешало? или кто? rolleyes.gif

#71
vinyard

vinyard

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 484 сообщений

Что помешало? или кто?

Ну очевидно на это деньги нужны. А чтобы эти деньги дали, нужна цель и обоснование. Значит, нет нужды туда больше летать.

#72
Brabus

Brabus

    Berendei

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 905 сообщений
  • Имя: Pablo
  • Пол: Мужчина
  • Город: Latvia
Да и вообще..... какие в писту американцы vertag.gif five.gif

На Луне есть нацисты?

В Интернет просочились снимки, полученные на прошлой неделе зондом Кассиопея с так называемой тёмной стороны Луны

В Интернет просочились снимки, полученные на прошлой неделе зондом Кассиопея с так называемой тёмной стороны Луны. Они возбудили острую полемику как среди астрономов, так и у приверженцев теории заговора. Фотографии показывают структуру в форме свастики в кратере Шрединджера вблизи южной полярной области Луны. Официальные источники не смогли дать этому внятного объяснения. Учёные тоже теряются в догадках. Это позволило сторонникам теории заговора, с учётом многочисленных снимков НЛО, интерпретировать это, как доказательство существования внеземных цивилизаций. Фотографии о которых идёт речь нечёткие. Это объясняется большим расстоянием и ионизированной лунной пылью, висящей в облаках над кратером, но на них можно разглядеть очертания правильной формы в виде свастики, расположенной немного в стороне от кратера (приблизительно 1.
5 км в диаметре, который сам находится внутри другого, большего). Это не первый раз, когда чётко видимые объекты были запечтлены на снимках. Были проведены параллели к сфинксу и пирамидам, найденным в области Кидония Марса. Астрономы не уверены, является ли Лунная Свастика реальной структурой или это оптический обман. Индусы, Инопланетяне или нацисты?Открытие является особенно интригующим благодаря своей экстраординарной форме. Аномалия чётко сформирована в виде свастики, которая использовалась, помимо всего прочего, национал-социалистами в 1930-ых и 1940-ых годах, что привело к заключению, что нацисты сбежали на Луну после Второй мировой войны. В то же самое время, в Индии, где свастика по-прежнему используется как символ процветания, счастья и удачи, сотни тысяч индусов начали паломничество по всей стране. Всемирно известный исследователь НЛО Мартин Кросс не соглашается. “Это — знак от Алфа Центавра, от тех, кто принёс жизнь на Землю четыре миллиона лет назад,” — сказал он, — “Они оставили этот знак на Луне, чтобы напоминать нам о своём визите. НАСА: Виноват метеозондВ официальном сообщении НАСА представитель НАСА Рослин Виллэкорта заявила, что предполагаемые наблюдения произошли из-за помех от метеозонда между спутником и Кассиопеей. “Метеозонды, как известно, создают помехи для спутников,” — сказала она на пресс-конференции, проведённой в Хьюстонском космическом центре. — “Это — случайное совпадение, что искажённый сигнал образовал форму свастики, известную во всём мире как очень спорный символ. Нацисты на Луне уже в 1945 году?Румынский учёный Радована Tомоичи, изучавший теорию заговора в течение десятилетий, не согласен. "На протяжении более 70 лет было известно, о работавшей во время Второй Мировой войны гитлеровской исследовательской программе под руководством Ханса Каммлера, с целью завоевания и контроля орбиты", — говорит он. — "Похоже, что исследования Каммлера, который таинственно исчез незадолго до окончания войны вместе со своей командой, были успешными. Мы в беде ", — добавляет Томоичи.


Миниатюры

  • sn3b3s3hqd01.jpg


#73
Brabus

Brabus

    Berendei

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 905 сообщений
  • Имя: Pablo
  • Пол: Мужчина
  • Город: Latvia

что привело к заключению, что нацисты сбежали на Луну после Второй мировой войны


under_table.gif

#74
gobonrehc

gobonrehc

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 36 сообщений
Сегодня вроде не первое преля , а раньше что не было? Ток недавно нарисовали?
Веселый у вас тут форум rolleyes.gif

#75
кузнец

кузнец

    что не доковал - покую...

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 022 сообщений
Brabus
Вот почему янки туда больше не летают. Страшно...

#76
Max_Bt

Max_Bt

    Не матерый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 457 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

Вот почему янки туда больше не летают. Страшно...

А Штирлиц тоже там?
Brabus
Где ты такие новости то откапываешь?

#77
Brabus

Brabus

    Berendei

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 905 сообщений
  • Имя: Pablo
  • Пол: Мужчина
  • Город: Latvia

Ток недавно нарисовали?


Видать зонд никак не далетал до туда.... Мож если дальше залетит то пришлет фотки вроде окаменелого стада мамонтов или динозавров или чито нибудь в таком духе....

Где ты такие новости то откапываешь?


В самых тайных, неизведанных глубинах Интернета ninja.gif biggrin.gif

#78
Химический Али

Химический Али

    Watcher

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 652 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Курляндия

Они оставили этот знак на Луне, чтобы напоминать нам о своём визите.


Зачем напоминать тем местом,которого никогда не видно? Логичней было оставить знак на видимой стороне biggrin.gif

#79
Brabus

Brabus

    Berendei

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 905 сообщений
  • Имя: Pablo
  • Пол: Мужчина
  • Город: Latvia
Еще одна шляпа....


«Марсианский сфинкс» загадал новую загадку


На свежих снимках, переданных зондом НАСА с соседней планеты, обнаружились шокирующие подробности


В который раз ученые пробуют доказать, что гора, расположенная на Ацидалийской равнине Марса и широко известная как «Сфинкс» или «Лицо», это не более чем гора. И ничего сверхъестественного в ней нет. Недавно была предпринята уже пятая попытка. Но желаемого результата она не принесла. Скорее наоборот.

«Лицо», прежде похожее на человеческое, вдруг обрело черты, присущие пришельцам из космоса. Ведь примерно так выглядят инопланетяне, знакомые землянам благодаря портретам, распространяемым уфологами: огромные глазницы, крошечные носы и рты.



Снимки артефакта, давно привлекающего внимание, без преувеличения будет сказать, мировой общественности, передала на Землю автоматическая станция НАСА Mars Reconnaissance Orbiter в конце апреля 2007 года. Она оснащена камерой высокого разрешения HiRISE, которая позволяет делать удивительно четкие фотографии. На днях специалисты из университета Аризоны, участвующие в исследованиях, создали сайт (http://hirise.lpl.arizona.edu/), на котором стали демонстрировать всем желающим добытые с Марса картинки. «Лицо» - на одной из уже более 7 тысяч выложенных. Номер: PSP_003234_2210.

Комментарии, увы, скупы. Мол, перед вами изображение выветренной неровности, которая стала знаменитой из-за сходства с человеческим лицом. А сходство, в свою очередь, возникло благодаря некачественным снимкам, сделанным станцией «Викинг-1» в 1976 году. И точка - словно бы новый, качественный снимок ничем больше не интересен. Будто бы ничего там в глаза не бросается.

Забегая чуть вперед, скажу: есть подозрение, что НАСА и примкнувшие к агентству аризонские исследователи устроили «провокацию» специально. И сверхъестественный эффект возник отнюдь не случайно. Но в итоге произошло следующее. Снимок почему-то оказался выложенным вверх ногами. Я проверил - все имевшиеся прежде изображения таинственного района Марса были представлены повернутыми на 180 градусов. На них всегда смотрели лишь с одной стороны. А тут вдруг показали с другой. «Сфинкс» натурально исчез. Но появился «Пришелец» с не менее интересным лицом. Внимательные любители аномального такого не пропускают.

Фантазия взыграла? Да. Но ничуть не меньше, чем у тех, кто десятилетиями усматривал в «Сфинксе» рукотворное вмешательство марсиан, что якобы свидетельствует о разумной жизни на соседней планете в далеком прошлом.

Легендарная неровность

25 июля 1976 года американский космический аппарат «Викинг-1» фотографировал Марс - специалисты выбирали места для посадок будущих экспедиций. В числе прочих на Землю попал и снимок района Кидония, расположенного на Ацидалийской равнине: с той самой «неровностью».

Легенда гласит: ученые, увидев артефакт, спрятали его под завесой секретности, чтобы не волновать общественность инопланетянами. И лишь один отважный отступник - некий эксперт по компьютерной технике по имени Винсент Ди Пиетро - рискнул обнародовать снимок спустя три года. Вот с тех пор другие эксперты, конечно же, с целью скрыть истину дурят народ, доказывая, что ничего рукотворного в «неровности» нет. А главные оппоненты - уфологи - настаивают: на Марсе - «Сфинкс», лицом похожий на своего египетского собрата. Более того, «неровности» чуть поодаль - кем-то построенные пирамиды.

На самом же деле никто ничего не скрывал. Фотография, сделанная с «Викинга-1», была опубликована спустя несколько дней после появления - 31 июля 1976 года. Сохранился сопровождавший ее официальный пресс-релиз НАСА: в нем сами же насовцы обращают внимание, что в центре снимка видно «скальное образование» поперечником примерно в полтора километра, «которое напоминает человеческую голову». Правда, оговариваются, что «сформировано оно благодаря теням, создающим иллюзию глаз, носа и рта»: во время съемки солнечные лучи падали под углом 20 градусов к горизонту.

Более того, впечатлившись, НАСА щелкнуло затвором еще 18 раз, направляя аппарат на Кидонию и пытаясь рассмотреть подробности. Но картинка, составленная после обработки снимков с разной освещенностью, не стала намного лучше. Слишком велико было расстояние до объекта - 1873 километра, а разрешение - от 43 до 889 метров. Что и оставляло простор для споров. Можно было с равным успехом доказывать, что «Сфинкс» искусственный или что он природный.

Место встречи изменить нельзя

- Сканировать с орбиты конкретную местность, стараясь охватить ее полосками по 2,5 километра шириной, весьма трудоемкий и дорогостоящий процесс, - признается Джим ГАРВИН, главный специалист НАСА по программе исследования Марса. - Кидония, к примеру, доступна далеко не на каждом витке.



Тем не менее именно туда - к «Сфинксу» - первым делом устремился американский «Марс глобал сервейер». И снял его в апреле 1998 года с разрешением в 10 раз лучшим, чем у «Викинга-1».

Более четкое «Лицо» выглядело сильно подпорченным. И найти в нем человеческие черты можно было лишь при большом воображении. Однако энтузиасты не сдавались. Мол, что вы хотите от памятника марсианской культуры возрастом минимум полмиллиона лет? И что останется, к примеру, от египетского Сфинкса спустя такое время? И снимали к тому же неправильно - не под тем углом. Да и облака мешали - муть наводили. Поэтому и картинка получились невыразительной.

Доводы наивные. Но в НАСА почему-то им вняли. И в апреле 2001 года тем же аппаратом сделали новые снимки с расстояния в 450 километров. Ракурс выбрали такой же, как у «Викинга-1» в 1976 году. «Лицо», конечно, стало более человеческим. Но не настолько, чтобы в этом можно было бы не сомневаться.

В 2006 году за картинками отправился «Марс экспресс» Европейского космического агентства. Специалисты не поленились - несколько раз заставили пролететь аппарат над «Сфинксом». Сделали серию последовательных снимков. Даже составили из них объемное изображение, которое снова допускало разные толкования. Что касается несгибаемых поклонников внеземного разума, то они легко углядели на «Лице» вырубленные из скалы нос и подбородок - на переднем плане, на заднем - глазницы. А рядом «нашли» не менее впечатляющую гору, удивительно похожую на человеческий череп.



Без инопланетян исследователи космоса долго не протянут


Здравый смысл подсказывает: серьезные специалисты не верят в то, что коренные марсиане или какие-нибудь пришельцы работали скульпторами-монументалистами. Более того, им давно ясно, что черты «Лица» отточены песком, ветром и метеоритами. В крайнем случае водными потоками и океанскими отложениями, как смело предполагают некоторые горячие головы. Но тогда почему в каждой экспедиции ученые меняют траектории полетов своих космических аппаратов, разворачивают их камеры и обязательно фотографируют Кидонию? Им что, делать нечего?

- Мы чувствуем, что это крайне важно для налогоплательщиков, - проговорился однажды Гарвин. И, по сути, прояснил ситуацию. Наличие нерешенной загадки хоть как-то оправдывает колоссальные расходы. Ведь если на Марсе ничего нет, то зачем туда летать? А тем более за это платить? Искать высохшие трупы бактерий? Не цепляет. Другое дело - инопланетяне. Обнаружить их следы куда интереснее, равно как и представлять, что мы сами когда-то жили на Марсе - в далеком-далеком прошлом, а на Землю лишь переселились. И чем больше людей будут в такое верить, тем благосклоннее они станут относиться к дорогостоящим экспедициям. В том числе и к запланированному полету людей на Марс.

Да что говорить - без сфинксов, инопланетян, НЛО и прочих внеземных артефактов исследования космоса вообще могут загнуться, если регулярно не подпитывать энтузиазм человечества.

Похоже, что НАСА само запустило миф о «Сфинксе» еще в 1976 году. Потом через несколько лет усилиями своего же эксперта Ди Петро - он работал в агентстве по контракту - раздуло сенсацию, слабо разгоревшуюся с первой попытки. И теперь время от времени подбрасывает «новости». Все довольны. Причем ученым достаточно просто печатать карточки скандально известной «неровности» - поклонники аномального сами найдут там то, что им нужно.

До встречи на «носу»

И все же оригинальный трюк с поворотом снимка сильно оживил изрядно затертую тему. Да и само фото, сделанное с высоты 299 километров, порадовало. Разрешение - небывалое: видны детали размером менее метра. Есть что порассматривать. Например, у меня возникает навязчивая иллюзия того, что «Пришелец» проглядывает сквозь местами облупившуюся корочку пыли или льда. А сам он будто бы расположен на гигантском постаменте, который выглядит весьма подозрительно для естественного образования: правильная форма, плоская поверхность, «обтесанный» под прямым углом край (справа внизу). Словом, вся композиция напоминает развалины огромной камеи. (О других археологических находках читайте «КП» от 27 апреля 2007 года - «На Марсе обнаружены древние руины?» (http://www.kp.ru/daily/23894.4/ 66636).

Ну как после этого не стремиться на Марс?

- Я бы полетел, - раззадоривает энтузиастов Джим Гарвин, - мечтаю взобраться на это «Лицо».

Пользуясь подробным снимком, главный марсианский специалист НАСА уже проложил маршрут восхождения протяженностью 5,5 километра. Уверяет, что от подножия - постамента до вершины - «носа», расположенной на высоте 240 метров, он бы дошел часа за два.

Квадратная дырка


Три года назад робот, колесящий по Марсу, передал фото камня. На сайте НАСА (http://photojournal....rgetFamily/Mars) оно имеет номер PIA 05103. На ровном овальном торце камня видна квадратная дырка - будто бы его кто-то обработал. Почему бы не предположить, что когда-то этот камень служил ручкой для некоeго инструмента? Может быть, для той кирки, которой обтесывали «Сфинкса»? Никаких комментариев от НАСА по поводу квадратной дырки нет.

#80
Koelner

Koelner

    .

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 262 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Köln

Были-ли Американцы на Луне?

Американцы... Да кого только на этой Луне не было!.. Мухамед на коне был, Мюнгхаузен был, Незнайка.. тот вообще там, как по своему городу разгуливал... А вы - американцы..

#81
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 844 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Свежая лекция.

 

Владимир Сурдин: "Второе восхождение к Луне"

 



#82
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 764 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Никто и никогда еще не был на Луне, тем более американцы.



#83
andersun

andersun

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 148 сообщений


Никто и никогда еще не был на Луне, тем более американцы.


Американцы никогда не были и не будут :) потому что они американцы

#84
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 764 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Американцы никогда не были и не будут :) потому что они американцы

Нет, потому что это слишком затратно и толку никакого нет.

Фейк про высадку на Луну был нужен во время космической гонки с СССР. И СССР получил определенные дивиденды с того, что согласился признать высадку американцев.

Теперь никаких гонок нет, потому что Россия стоит на коленях.

А американцам на Луне и делать-то нечего.



#85
mvald

mvald

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 288 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а может Мерк только прикрывает тролингом свою альёность?)



#86
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 844 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

а может Мерк только прикрывает тролингом свою альёность?)

Альен идейный, а Мерку всё пофиг, кроме арбузов.



#87
andersun

andersun

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 148 сообщений

Нет, потому что это слишком затратно и толку никакого нет.
Фейк про высадку на Луну был нужен во время космической гонки с СССР. И СССР получил определенные дивиденды с того, что согласился признать высадку американцев.
Теперь никаких гонок нет, потому что Россия стоит на коленях.
А американцам на Луне и делать-то нечего.

То есть, уже тогда СССР был на подсосе у пендосов? До такой степени, что Леонов до сих пор говорит, что американцы на Луне были?

#88
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 764 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

То есть, уже тогда СССР был на подсосе у пендосов? До такой степени, что Леонов до сих пор говорит, что американцы на Луне были?

Я же сказал, что СССР получили определенные дивиденды с этого. Как Путину развязали руки после "Курска", например.

Ну а что именно - это тайна за семью печатями!



#89
mvald

mvald

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 288 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как Путину развязали руки после "Курска"

и как?

#90
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 764 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

и как?




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых