Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#89701
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот мне интересно, каково назначение повторной тренировки каждой мышечной группы на следующий день?

В обсуждаемом случае только график работы. 

В других случаях (2+2) идеей тренинга на частичном недовосстановлении. Но к гипертрофии мышц это относится опосредованно - возможна, но необязательна. Хотя саркоплазма прёт как у больших.

Опять же, ротация как таблетка от перенапряга.

 

У новичка с целями непонятки. Есть некоторые идеи, но придержу, чтобы опять агитатором не обзывали.)


Сообщение изменено: Виктор С (13 ноября 2018 - 12:45)


#89702
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 900 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

Это примерно через 1 год. За талию не уверен, надо перемерить

ясно..ты даты тогда ставь..а то ущербным себя чувствую когда такое вижу :D



#89703
Letxhik91

Letxhik91

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 627 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: M


ясно..ты даты тогда ставь..а то ущербным себя чувствую когда такое вижу :D

Вроде поставил, нее?
На самом деле визуально, не особо изменился, окреп немного и все(

Сообщение изменено: Letxhik91 (13 ноября 2018 - 12:48)


#89704
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Может индивидуально все? У меня постболи только если на месяц прекращаю тренироваться.

Вопрос не в "индивидуальности" (значение "индивидуальности" в нагрузочных параметрах, особенно у начинающих атлетов, сильно переоценено гурами от бодибилдинга),

вопрос в кол-ве этой самой нагрузки. У меня, например, при частом тренинге (2-3 раза в неделю на МГ) после тяжелой тренировки тоже пост-болят несколько дней, а лёгкие тренировки зачастую проводятся на фоне этой пост-боли.



#89705
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

более менее существенной она в таком варианте не будет.    

вот кстати если сплитанут , то можно постболи почувствовать куда веселее.   ( за что , кстати, многие и любят сплиты ))) болит знает растет ))) . 

 ни фига он там не убъется за эти два дня.  да и потом ему  5 дней отдыхать.. 

Не 5 дней отдыхать, а 6. Математика, 1й класс школы.... )))

Главное, ты не ответил зачем. А правильный ответ- не зачем, и толку не будет в 95% случаев. Слишком редкая для новичка нагрузка, не даст адаптационных сдвигов (с) Л.А. Остапенко


Сообщение изменено: Олег К (13 ноября 2018 - 01:10)


#89706
Letxhik91

Letxhik91

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 627 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: M
.

Сообщение изменено: Letxhik91 (13 ноября 2018 - 01:18)


#89707
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Главное, ты не ответил зачем. А правильный ответ- не зачем, и толку не будет в 95% случаев. Слишком редкая для новичка нагрузка, не даст адаптационных сдвигов (с) Л.А. Остапенко

 

Олег, у нас в зале в субботу-воскресенье аншлаг.  По крайней мере, по моим наблюдениям, я заметил двоих мужиков, которые появляются в зале только в субботу и воскресенье, в будни они не ходят в зал. Подозреваю,  они не одни такие.  Думаю, что у таких  это связано, что в будни они находятся на работе с утра и до позднего вечера (в Москве это не редкость) , поэтому для тренировок отвели для себя только выходные дни.

По какой программе  они тренируются - не знаю, не следил за ними. 

Но это всё же лучше, чем совсем не ходить в зал. 

 

Чисто спортивный интерес - реально ли добиться каких либо результатов при таком режиме тренировок? Или это топтание на месте, а такие тренировки чисто для тонуса? 



#89708
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Чисто спортивный интерес - реально ли добиться каких либо результатов при таком режиме тренировок? 

Реально. Но таких на форуме мало.

Например: http://forum.steelfa...entry1056872883

До начала фармпериода он тренировался раз в 10 дней. Настоящий фанат (в уважительном смысле).

До начала фармпериода 5 или 6 лет назад (уже не помню)  мог стать победителем онлайн конкурса одного форума, но владельцы ресурса отдали победу хитрожопому химику.



#89709
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Чисто спортивный интерес - реально ли добиться каких либо результатов при таком режиме тренировок? Или это топтание на месте, а такие тренировки чисто для тонуса?

У меня был один такой падаван. Ноги и низ ему были неинтересны, интересен был только жим и развитие верха.

Я ему прописал план с одной зальной тренировкой и одной дома (отжимания и подтягивания на турнике). Года, наверно, за 2 или 3 он дошёл в жиме от очень корявых 100х1 до 120х1 в нормальной, полно-амплитудной технике. Собственный вес в районе 82 кг, эктоморф. Да, тренировки были не подряд. Четверг-зал, воскресенье -дома.



#89710
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Олег, у нас в зале в субботу-воскресенье аншлаг.  По крайней мере, по моим наблюдениям, я заметил двоих мужиков, которые появляются в зале только в субботу и воскресенье, в будни они не ходят в зал. Подозреваю,  они не одни такие.  Думаю, что у таких  это связано, что в будни они находятся на работе с утра и до позднего вечера (в Москве это не редкость) , поэтому для тренировок отвели для себя только выходные дни.

По какой программе  они тренируются - не знаю, не следил за ними. 

Но это всё же лучше, чем совсем не ходить в зал. 

 

Чисто спортивный интерес - реально ли добиться каких либо результатов при таком режиме тренировок? Или это топтание на месте, а такие тренировки чисто для тонуса? 

Как я уже здесь писал, у меня был очень неплохой прогресс при 1 тренировке в неделю. Полагаю, это вскоре сошло бы на нет. Но это уже область предположений. Ряд факторов нужно учитывать. Натурал 43 лет, мышечная память 25 летней давности, неплохая генетика, не самый тупой тренинг, сильная мотивация. 



#89711
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Не 5 дней отдыхать, а 6. Математика, 1й класс школы.... )))

Главное, ты не ответил зачем. А правильный ответ- не зачем, и толку не будет в 95% случаев. Слишком редкая для новичка нагрузка, не даст адаптационных сдвигов (с) Л.А. Остапенко

ну вот не согласен ))) .  суббота утром и вскр вечером.  до  след. субботы утро - 5 дней ))) . нормальная математика.   

как зачем ?   считаю , что две тренировки лучше, чем одна ) .   Хочешь красивую теорию, давай представим это как  тренировка на фоне недовостановления.  цели такой тоже можем придумать .   



#89712
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Понятно, что это всё индивидуально.

У кого-то будет какой-то прогресс, а у кого-то нет. 



#89713
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ну вот не согласен ))) . суббота утром и вскр вечером. до след. субботы утро - 5 дней ))) . нормальная математика.

Ага, только утро/вечер, да и ты не оговаривал. В любом случае будет около 6 суток. Какой ёбнутый после напряжённой недели пойдёт тренироваться в субботу в 6 утра? ) Он только проспит до обеда. Равно как и в вокресенье подзно  вечером идти в зал перед началом рабочей недели, ёбнутых не много )))

ак зачем ? считаю , что две тренировки лучше, чем одна ) . Хочешь красивую теорию, давай представим это как тренировка на фоне недовостановления. цели такой тоже можем придумать .

Ты придумал перпетум- тебе и теориями его обосновывать )))



#89714
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Понятно, что это всё индивидуально.

У кого-то будет какой-то прогресс, а у кого-то нет. 

У растренированного напрочь новичка какой-то прогресс по-любому будет, даже при занятиях раз в 2 недели . Ведь ноль целых хер десятых всегда больше нуля.



#89715
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Понятно, что это всё индивидуально.
У кого-то будет какой-то прогресс, а у кого-то нет.

Ну тут исходя из своего опыта можно понять, даст выхлоп или нет. Я тут писал про то, что сдвинул результаты после нескольких лет застоя.
Например для прогресса в ногах мне понадобилось 16 рабочих подходов в неделю и это только на квадр!

По другим группам мышц аналогично.

Тут три тренировки в неделю были выбраны до предела, какой уж там две или одна.

#89716
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну тут исходя из своего опыта можно понять, даст выхлоп или нет.

 

Свой опыт - это свой опыт. Понять другой опыт - нужно походить в чужих ботинках (как пел Депеш Мод)

 

Например на 25 летнем даст, на 45 летнем не даст.  Разный отклик организма. Разные сопутствующие факторы. 

Какая прога? Как разделены  суббота и воскресенье?

Тут множество может быть нюансов. 



#89717
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Свой опыт - это свой опыт. Понять другой опыт - нужно походить в чужих ботинках (как пел Депеш Мод)

Например на 25 летнем даст, на 45 летнем не даст. Разный отклик организма. Разные сопутствующие факторы.
Какая прога? Как разделены суббота и воскресенье?
Тут множество может быть нюансов.

Я про то, что себя с другими в этом смысле лучше не сравнивать. Покачаясь несколько лет упорно уже понимаешь то, наткнутое темпы роста можно расчитывать. Ну и то сколько нагрузки тебе нужно.

Так то у новичка будет и с одной тренировки выхлоп и с двух. Но потом придётся увеличивать количество нагрузки в любом случае.

#89718
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Свой опыт - это свой опыт. Понять другой опыт - нужно походить в чужих ботинках (как пел Депеш Мод) Например на 25 летнем даст, на 45 летнем не даст. Разный отклик организма. Разные сопутствующие факторы. Какая прога? Как разделены суббота и воскресенье? Тут множество может быть нюансов.

Тут надо говорить не об "индивидуальности", как сферическом понятии, а в принципе, к  какой конкретной категории относится атлет:

-новичок

-продвинутый новичок

-средний уровень опытности

-продвинутый уровень

-элитный уровень

и накладываемые на это возрастные рамки:

-юный атлет (скажем, до 18-20 лет)

- молодой атлет (до 25-30 лет)

- атлет среднего возраста (от 30 до 40-45 лет)

-возрастной атлет (старше 45-50 лет)



#89719
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 260 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Олег, ты вот эти постболи в какой то культ штоле возвёл? Ничего там особого не болит, многим это даже кайф приносит. Качал мышцу когда-то и раз в 8 дней, очень объемно и интенсивно по два часа. Да - болит, но ничего страшного. Многие так годами пашут и ничего такого, что сильно мешало бы быту не несёт это)

Абсолютно справедливо замечено. 



#89720
Satan_klaus

Satan_klaus

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Жуковский

Могу сказать, что убитые ноги и следующие пару дней существования изрядно подбешивают) Но такое бывает крайне редко... Как то после недельного перерыва решил стартануть с максимального объема... Пару дней потом офигевал))



#89721
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Ага, только утро/вечер, да и ты не оговаривал. В любом случае будет около 6 суток. Какой ёбнутый после напряжённой недели пойдёт тренироваться в субботу в 6 утра? ) Он только проспит до обеда. Равно как и в вокресенье подзно  вечером идти в зал перед началом рабочей недели, ёбнутых не много )))

 

Ты придумал перпетум- тебе и теориями его обосновывать )))

ну кто пойдет, это вопрос риторический .  5 дней это 5 дней. я ж не в часы это переводил. ну пусть будет по твоему . аж  6 дней отыха. 

ну в целом не вижу глобальной разницы  в сплите в два дня подряд и в ФБ. 



#89722
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
почему еще никто не написал про адский отказной низ в один день, верх во второй и неделю курить бамбук ?

#89723
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

почему еще никто не написал про адский отказной низ в один день, верх во второй и неделю курить бамбук ?

Почему? Писали) 



#89724
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Почему? Писали)

тогда мой косяк ( проглядел

#89725
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 560 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А зачем? Каково будет назначение повторной тренировки на второй день? Доподтолкнуть анаболизм или прост время на восстановление на 1 день сократить?) Стимул будет получен только на одной из тренировок и не шибко сильный, потому что каждую из тренировок придется заведомо облегчить

Недельный объем.



#89726
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Недельный объем.

А набрать его по принципу, например, сб - тяни, вс - толкай, или сб - низ, вс - верх не получится?)



#89727
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 560 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А набрать его по принципу, например, сб - тяни, вс - толкай, или сб - низ, вс - верх не получится?)

Я такого не говорил, а отвечал на вопрос какое значение второй подряд фуллбоди тренировки.



#89728
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Я такого не говорил, а отвечал на вопрос какое значение второй подряд фуллбоди тренировки.

А, ну спор был как раз о том, что фубади два дня подряд предпочтительнее двух разделенных тренировок. 



#89729
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

ну , я бы все равно придерживался варианта ФБ .   понятно, что упражнения по дням были бы разные.  и очередность МГ тоже бы менялась.  

ни чего страшного в том, что могут появится постболи я не вижу.  В восстановительном периоде вообще практически все через это проходят ( тренировки с постболями ) .  а так нагрузка на МГ будет чаще . 

вот по вопросу распределения усилий по группам и дням , можно подумать и поварьировать от задачи.   



#89730
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Мужики, ккк относитесь к таким упражнениям, например?


Заметил за собой с возрастом))) такую хуйню, как категоричность применительно к тренингу. Избегаю тех упражнений, которые попадают ровно туда куда нужно или может быть потенциально очень полезны мне. (У меня генетически неотзывчивый широчайшие, плюс почти никак не могу в них попасть).

Почему не признаю? Кажется, что это игрушечное или бабье упражнение и для его выполнения необходимо оборудование, а турник есть во всех залах мира, если что. Но это же тупость.

Так вот такие вот психологические барьеры иногда мы себе ставим и загоняем себя в выдуманные рамки, вместо того, чтобы использовать все что есть в доступе для развития мышечной группы.

Сообщение изменено: phaze (14 ноября 2018 - 07:09)



9 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (5)