15881 ответов в этой теме

[IDKFA]

Ну, Ронни ещё говорил, что не принимает фарму, потому что он полицейский, а полицейским нельзя ))

[Валерочка]

А что, думаете, все-таки применял??

[aid]

Ну, Ронни ещё говорил, что не принимает фарму, потому что он полицейский, а полицейским нельзя ))

Ну так тут же еще надо смотреть, что ему выгодно или не выгодно говорить.

[aid]

А что, думаете, все-таки применял??

Когда ушел из полиции, наверное...

[ehdima]

Хотя смотри вон...

Ну уж ты видео поставил где он был пенсионером.

 

[ehdima]

Так в современном ММА и в стронгах -примерно так и тренируют физуху, как писал Кубик еще в девяностые. 

Хотя тему Кубика обмусоливать  в пятьсотый раз бессмысленно. 

Сообщение изменено: ehdima (05 марта 2023 - 10:53)

[Валерочка]

Ну уж ты видео поставил где он был пенсионером.

Я в том смысле, что не только каллистенит до сих пор. Хз сколько это бревно, конечно, весит. Вроде немного, похоже на сухое.
То что он был крепким мужиком, никто не спорит.

[IDKFA]

Жим лёжа на соревнованиях 180.
Весовая 110, с допинг контролем.
В майке.
Чемпион США (по какой-то там версии).
Ну, скромненько и со вкусом.
Можно просто подписываться "Чемпион США".

А прогормоны-то пробовал.
Но чего-то не зашли

Сообщение изменено: IDKFA (05 марта 2023 - 11:23)

[Валерочка]

Так в современном ММА и в стронгах -примерно так и тренируют физуху, как писал Кубик еще в девяностые. . 

Разовые максимальные подъёмы, постоянная работа без фазы опускания снаряда? Ну, не знаю..

[Quartus]

Димон, я тебе один вещь скажу, ток не обижайся (с).   Если не жрат в товарных количествах никакой супертренинг не поможет. 

Массонабор, питание

+ 1 кг массы за 1 месяц.

профицит углеводами (основа), белки 1.2+ (<2.2), жиры по остаточному (мало).

[ehdima]

Разовые максимальные подъёмы, постоянная работа без фазы опускания снаряда? Ну, не знаю..

Ты откуда это взял? )))) 

[Валерочка]

Ты откуда это взял? )))) 

Тренинг динозавров

[Олег К]

Ну, нельзя сказать, что совсем уж бредни.. Все-таки уровень силы у него был неплохой. Конечно, эта абсолютизация тру-силы до добра не доведёт. Вообще, это вопрос, конечно, тренировался ли он так на постоянку или это "для контента", как сейчас говорят. Я вот не уверен, что тот же Блуд тренируется так постоянно.
Ещё, помню, у Олдбоя спрашивал про Леху Рефрижератора - Сергей сказал, что это для видео по большей части было, а тренировался достаточно нормально он. И Семён говорил, что тяги-приседы Ронни те самые это чисто для видосов. Короче...

"Бредни"- это я про то, что в основном от него идут вредные советы. А то, что он сам что-то поднимал (на про-гормонах, кстати) говорит лишь о том, что в силовой тренинг в принципе приводит к увеличению мышечной массы и силы.

[Олег К]

Ронни сам это говорил

Если это про проходки, то понятно. Даже сами ПЛ-ры проходок постоянно не делают. За исключением упоротых фанов Симмонса и селуяновцев.

[ehdima]

Тренинг динозавров

Так синглы , один из вариантов тренировок -которые он перечислял))) Один из, а не главный. Посмотри содержание. Да и не он их выдумывал, он же просто -систематизатор. 

"В седые волосы и черное железо", которую он написал много после калистеники и много после "тренинга динозавров", там вообще про щадящие тренировки и принципы.  

[ehdima]

Так синглы , один из вариантов тренировок -которые он перечислял))) Один из, а не главный. Посмотри содержание. Да и не он их выдумывал, он же просто -систематизатор. 

"В седые волосы и черное железо", которую он написал много после калистеники и много после "тренинга динозавров", там вообще про щадящие тренировки и принципы.  

На те Валерочка (Седлые волосы и черное железо). Которую он издал в 2008 , а "Тренинг динозавров"- был когда ему было 38 лет. А "Седые волосы и черное железо" , когда ему стукнуло 52 года. Может Олег К, когда ему исполнится 52 тоже , скажет- все херня, буду просто бегать на лыжах , ходить много и рвать гирю двадцать-четверку на разы. 

И это не про красоту и внешнюю форму книги конечно))

 

Седые волосы и черное железо.

 

"Как пожилой атлет, ты можешь улучшить свою способность к восстановлению и суперкомпенсации проводя короткие тренировки. Тебе не нужно тратить долгие часы в зале, чтоб добиться хороших результатов.

 

Фактически как пожилой атлет, ты добьешься больших результатов если укоротишь свои тренировки. Пожилые атлеты могут получать восхитительные результаты, выполняя тренировку в очень короткое время. Мои тренировки обычно занимают от 30 до 45 минут. Некоторые вообще только 15 или 20 минут. «Длинная» тренировка занимает что-то около 45-60 минут, и я почти никогда не тренируюсь дольше 60 минут. Давай я повторю. Мои тренировки обыкновенно занимают от 30 до 45 минут. И я почти никогда не тренируюсь дольше чем 60 минут. Это не потому что я ленивый, и не потому что мне не нравится тренироваться, и не потому что у меня еще кроме этого очень много дел. Это потому что я понял, что короткие тренировки — ключ к успеху для пожилых атетов.

 

Как большинство из вас я люблю тренироваться. И если бы более длинные тренировки работали для меня, я бы выбрал длинные тренировки. Но они даже рядом не стояли по эффективности с короткими тренировками. Есть некоторое количество причин для этого. Первая, как многие пожилые атлеты я работаю долгие часы на утомляющей работе — о, точнее на двух работах, потому что я работаю на обыкновенной работе днем и также занимаюсь бизнесом по изданию книг. У меня просто нет времени и энергии для того чтобы дольше тренироваться. Второе, я получаю больше удовольствия от тренировок, если я после тренировки выхожу из гаража хорошенько разогретым. Третье, я значительно лучше восстанавливаюсь после коротких тренировок.

 

Если я провожу слишком много времени на любой тренировке, я всегда за это расплачиваюсь на следующий день или на несколько следующих дней. В связи с этим, важное замечание, что я веду подробные записи всех моих тренировок. В результате я могу легко вам рассказать что работает, а что нет. Когда я тренируюсь в среднем от 30 до 40 минут за тренировку, 14 я становился сильнее и сильнее каждую тренировку и хорошо прогрессировал длительное время.

 

Если я менял свою программу и тренировался от 45 до 60 минут, то в начале было несколько хороших тренировок, а затем я уставал, начинал чувствовать боль в суставах, и я чувствовал себя вялым, особенно на упражнениях типа рывков в полусед, взятиях на грудь в стойку и швунгах, и я начинал терять силу, и если я продолжал упрямиться, я всегда заканчивал какой-нибудь ноющей травмой. Я не единственный пожилой атлет, кто получил хорошую отдачу от сравнительно коротких, не частых тренировок и такого тренировочного графика, которой оставляет достаточно много времени для восстановления и суперкомпенсации.

 

Кларенс Басс (Clarence Bass) один из самых хорошо развитых бодибилдеров в своей пожилой возрастной группе, написал серию книг, которая хронологически описывает его тренировки и диету с того момента когда ему было почти 40 до его 70 лет. Кларенс всегда придерживался философии ВИТ (HIT — High Intense Training), и всегда следовал коротким, жестким, редким тренировкам. Но так как он старел, Кларенс понемногу урезал свой тренинг, и сегодня он делает восхитительные подъемы следуя раздельной тренировочной программе, по которой он тренируется только два раза в 9 дней. Это дает ему возможность максимально восстанавливаться между тренировками, и максимальное восстановление играет ключевую роль в его успехе. Другой пример это Фред Лоу (Fred Lowe), выдающийся атлет выступавший в чемпионатах возрастной категории от 35 до 80+ (Master's championship), с делением на возрастные подгруппы и весовые подгруппы (подробнее здесь: http://2010-en.conco...uired-documents), который выигрывал Национальный и Мировой чемпионаты в возрастной категории от 35 до 80+ и установил Национальные и Мировые рекорды в трех весовых группах и в разных возрастных группах. В интервью которое он дал Роджеру ЛяПуинте (Roger LaPointe), записанном сразу после победы Фреда в его классе в 2001 году Национальный чемпионат категории от 35 до 80+. Фред отметил что он тренировался только два раза в неделю при подготовке к чемпионату. Двух часовая тренировка в среду, после которой он долго отмокал в горячей ванной, и более легкая тренировка в пятницу, которая занимала от 45 до 60. Да не так то и много работы, но в этом и весь смысл. Фред сфокусировался на улучшении его возможности 15 восстановления и сверхкомпенсации, а не на пахоте долгими часами в зале и соревнования показали результат.

 

 

Ладно не буду засорять дневник Квартуса. 

[Олег К]

ehdima, мне 47 вообще-то, ни хер там чего до 52-х осталось))) К тому же по моим схемам тренируются люди 50+.

Потому мне есть, что сказать на сей счёт.

[yarema]

На те Валерочка (Седлые волосы и черное железо). Которую он издал в 2008 , а "Тренинг динозавров"- был когда ему было 38 лет. А "Седые волосы и черное железо" , когда ему стукнуло 52 года. Может Олег К, когда ему исполнится 52 тоже , скажет- все херня, буду просто бегать на лыжах , ходить много и рвать гирю двадцать-четверку на разы. 

И это не про красоту и внешнюю форму книги конечно))

 

Седые волосы и черное железо.

 

"Как пожилой атлет, ты можешь улучшить свою способность к восстановлению и суперкомпенсации проводя короткие тренировки. Тебе не нужно тратить долгие часы в зале, чтоб добиться хороших результатов.

 

Фактически как пожилой атлет, ты добьешься больших результатов если укоротишь свои тренировки. Пожилые атлеты могут получать восхитительные результаты, выполняя тренировку в очень короткое время. Мои тренировки обычно занимают от 30 до 45 минут. Некоторые вообще только 15 или 20 минут. «Длинная» тренировка занимает что-то около 45-60 минут, и я почти никогда не тренируюсь дольше 60 минут. Давай я повторю. Мои тренировки обыкновенно занимают от 30 до 45 минут. И я почти никогда не тренируюсь дольше чем 60 минут. Это не потому что я ленивый, и не потому что мне не нравится тренироваться, и не потому что у меня еще кроме этого очень много дел. Это потому что я понял, что короткие тренировки — ключ к успеху для пожилых атетов.

 

Как большинство из вас я люблю тренироваться. И если бы более длинные тренировки работали для меня, я бы выбрал длинные тренировки. Но они даже рядом не стояли по эффективности с короткими тренировками. Есть некоторое количество причин для этого. Первая, как многие пожилые атлеты я работаю долгие часы на утомляющей работе — о, точнее на двух работах, потому что я работаю на обыкновенной работе днем и также занимаюсь бизнесом по изданию книг. У меня просто нет времени и энергии для того чтобы дольше тренироваться. Второе, я получаю больше удовольствия от тренировок, если я после тренировки выхожу из гаража хорошенько разогретым. Третье, я значительно лучше восстанавливаюсь после коротких тренировок.

 

Если я провожу слишком много времени на любой тренировке, я всегда за это расплачиваюсь на следующий день или на несколько следующих дней. В связи с этим, важное замечание, что я веду подробные записи всех моих тренировок. В результате я могу легко вам рассказать что работает, а что нет. Когда я тренируюсь в среднем от 30 до 40 минут за тренировку, 14 я становился сильнее и сильнее каждую тренировку и хорошо прогрессировал длительное время.

 

Если я менял свою программу и тренировался от 45 до 60 минут, то в начале было несколько хороших тренировок, а затем я уставал, начинал чувствовать боль в суставах, и я чувствовал себя вялым, особенно на упражнениях типа рывков в полусед, взятиях на грудь в стойку и швунгах, и я начинал терять силу, и если я продолжал упрямиться, я всегда заканчивал какой-нибудь ноющей травмой. Я не единственный пожилой атлет, кто получил хорошую отдачу от сравнительно коротких, не частых тренировок и такого тренировочного графика, которой оставляет достаточно много времени для восстановления и суперкомпенсации.

 

Кларенс Басс (Clarence Bass) один из самых хорошо развитых бодибилдеров в своей пожилой возрастной группе, написал серию книг, которая хронологически описывает его тренировки и диету с того момента когда ему было почти 40 до его 70 лет. Кларенс всегда придерживался философии ВИТ (HIT — High Intense Training), и всегда следовал коротким, жестким, редким тренировкам. Но так как он старел, Кларенс понемногу урезал свой тренинг, и сегодня он делает восхитительные подъемы следуя раздельной тренировочной программе, по которой он тренируется только два раза в 9 дней. Это дает ему возможность максимально восстанавливаться между тренировками, и максимальное восстановление играет ключевую роль в его успехе. Другой пример это Фред Лоу (Fred Lowe), выдающийся атлет выступавший в чемпионатах возрастной категории от 35 до 80+ (Master's championship), с делением на возрастные подгруппы и весовые подгруппы (подробнее здесь: http://2010-en.conco...uired-documents), который выигрывал Национальный и Мировой чемпионаты в возрастной категории от 35 до 80+ и установил Национальные и Мировые рекорды в трех весовых группах и в разных возрастных группах. В интервью которое он дал Роджеру ЛяПуинте (Roger LaPointe), записанном сразу после победы Фреда в его классе в 2001 году Национальный чемпионат категории от 35 до 80+. Фред отметил что он тренировался только два раза в неделю при подготовке к чемпионату. Двух часовая тренировка в среду, после которой он долго отмокал в горячей ванной, и более легкая тренировка в пятницу, которая занимала от 45 до 60. Да не так то и много работы, но в этом и весь смысл. Фред сфокусировался на улучшении его возможности 15 восстановления и сверхкомпенсации, а не на пахоте долгими часами в зале и соревнования показали результат.

 

 

Ладно не буду засорять дневник Квартуса. 

У Кубика в 38 форма говно была. в 52 тем более шлак. В то же время форумчанин Very Fat Boy  тренируется в 55 обьемно по 2 часа и имеет форму в 55 лучше чем этот кубик в 38, не усираясь с огромными весами в кривой технике.

[yarema]

Вспоминается также форумчанин Олег Есаул. Когда он тут писал ни Рихада ни Олега на форуме еще не было, он в 45 обладал шикарнейшей формой. Тренировался тоже долго.

Сообщение изменено: yarema (05 марта 2023 - 12:31)

[IDKFA]

мне 47 вообще-то, ни хер там чего до 52-х осталось)))

Не хочу пугать, но разница в возможностях может оказаться куда больше, чем ожидаешь.

[Олег К]

Не хочу пугать, но разница в возможностях может оказаться куда больше, чем ожидаешь.

Речь как бы не об этом.

[AnatolyR]

Шел 2023 год...
На ЖФ по прежнему сравнивали достижения разных людей на разных системах тренировки

[Горец67]

ehdima, мне 47 вообще-то, ни хер там чего до 52-х осталось))) К тому же по моим схемам тренируются люди 50+.
Потому мне есть, что сказать на сей счёт.

Олег скажу за себя. 47 и 52 в плане тренировок чувствовалось очень прилично.

[Олег К]

Олег скажу за себя. 47 и 52 в плане тренировок чувствовалось очень прилично.

Возможно. Только в 52 твоя спортивная форма (в полном смысле этого слова, не только видуха) была лучше, чем в 47. 

[Горец67]

Возможно. Только в 52 твоя спортивная форма (в полном смысле этого слова, не только видуха) была лучше, чем в 47. 

просто в 52 стал немного опытнее в плане тренинга.

[ehdima]

ehdima, мне 47 вообще-то, ни хер там чего до 52-х осталось))) К тому же по моим схемам тренируются люди 50+.

Потому мне есть, что сказать на сей счёт.

  5 лет это довольно много, может ты вообще бросишь все в 52 и займешься скандинавской ходьбой. Суть не в этом.

Сам выше отметил, что "силовой тренинг" в любом виде, применяя принцип перегрузки -приводит к увеличению силы и веса. И это верно, это еще со времен Древней Греции известно. От Милона, который кстати был реальной исторической персоной. 

  Все остальное - лишь тусовки-упражений, интенсивности, объема и периодичности - в зависимости от специализации /желания или конкр. задач. 

   Себя ты  везде позиционируешь  как методиста _мои схемы", по моим "схемам", не "отступать от моих схем".  Кубик же не писал нигде "Мои схемы", или не дай бог "мои схемы. чтобы победить на чемпионате по пауерлифтингу" или мои схемы "чтобы победить на чемпионате по культуризму " он описывал примитивный силовой  тренинг, без заморочек  существующих и реально  существоваших людей, того же Хепберна, Андерсона, Арутра Саксона и свой опыт.  Он не изобретатель, он систематизатор. Посмотри предисловие к тому же тренингу динозавров, он называет людей,которые его вдохновляли - Бил Хенберн, Грег Пикет, Кевин Лястнер, Ким Вуд, Артур Саксон Реальные люди, но не имеющие отношение к культуризму. Ким вуд бессменный тренер бейсбольных команд. Из всего реолюционного -только название - тренинг динозавров, ну можно было назвать так тренировались раньше.

У него библиотека по олд скул атлетике, занимает кучу места. 

 

Вот есть книга классной мировой легенды дзюдо и кенкушина , зверя из Амстердама -Яна Блюминга, "От хулигана до 10 дана". Там есть глава, когда они с приятелем начали тренироваться со шатнгой, по примитивной программе, приседания ,тяги и немного жимов, сомещая с тренировками по дзюдо и как Блюиминг, попраившийся до 100 кг,  начал раскатывать японских дзюдоистовэто годы 60 -по моему. Еще кубик был в зародыше. 

Что здесь отличного от того, что он писал?

Вот мешки спеском, которым Кубик посвятил свою главу. Сейчас давным давно, в залах ММа и Кросфита и у стронгов применяются сандбеки и стронгбеки. 

 

 

ОПИСАНИЕ СТРОНГБЭГ СЭНДБЭГ БЕЗ РУЧЕК

MONKO STRONGBAG - создан специально для стронгменов. Он универсален, предназначен для тяжёлых подъёмов и заменит камни Атласа и тяжёлые бочки.

Линейка представлена из пяти снарядов загрузкой на 40 кг, 60 кг, 80 кг, 100 кг и 120 кг. Это позволяет подобрать снаряд как для личного пользования, так и собрать комплект для тренировки в группах в кроссфит зале или бойцовском клубе.

 

[Олег К]

просто в 52 стал немного опытнее в плане тренинга.

Да, всё просто. Просто стал опытнее и всё. )))

Почему мне тогда отказываете в таком праве- через 5 лет стать опытнее чем сейчас?

[Олег К]

  

 

Дружно проигнорили вторую часть моего сообщения и теперь мусолите мой возраст? Умно, умно...)))

[Олег К]

ehdima, беда в том, что начитавшись популяризатора Кубика условный Вася без мозгов и начнёт повторять ровно то, что там написано. Как Самсон жеж с Кларенсом Бассом...

[Горец67]

Да, всё просто. Просто стал опытнее и всё. )))
Почему мне тогда отказываете в таком праве- через 5 лет стать опытнее чем сейчас?

да ты не совсем так понял.
Вспомни, ты же сам говорил, что хотел перейти на более щадящий тренинг. Чем это было вызвано??