Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Худею со 170

* * * - - 11 голосов

  • Please log in to reply
10673 ответов в этой теме

#8911
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Миша, я почти каждый день ем в среднем по 15 штук, а почти 50 лет назад жрал от 20 до 40 в день и мы тогда уже знали, что это пиздёшь, хотя была истерия в те годы по холестерину в яйцах.

И вы проверяли холестерин у себя при разном количестве яиц?

Да и если вам повезло с регулировкой организмом всасывания и выработки холестерина в зависимости от питания, то не у всех так.



#8912
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 196 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

Я питанием себе холестерин ЛПНП менял от 5.28 до 3.36

А я снизил общий холестерин с 10,13 до 2.99. ЛПНП с 7.09 до 1.07. На это ушло 20 лет экспериментов. Но не питанием.

#8913
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 326 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

И вы проверяли холестерин у себя при разном количестве яиц?

Да и если вам повезло с регулировкой организмом всасывания и выработки холестерина в зависимости от питания, то не у всех так.

как и все работающие на бюджете в обязательном порядке один раз в год, да, и узи сосудов два года назад делали, всё хорошо без нареканий



#8914
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 596 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Однажды во время соревновательной подготовки, у меня одним из спонсоров был директор торгового рынка
Я тоже ел по 30 штук в день ) Ещё он мне рис давал 50кг мешками )

#8915
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 326 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Однажды во время соревновательной подготовки, у меня одним из спонсоров был директор торгового рынка
Я тоже ел по 30 штук в день ) Ещё он мне рис давал 50кг мешками )

а как-же холестерин)))))))))))))))))



#8916
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Есть знаменитая статья про деда, который в доме престарелых съедал по 25 яиц в день и имел нормальный холестерин. Его феномен именно что ученые изучали и сделали вывод о хорошей регулировке всасываемости холестерина:

https://www.nejm.org...cbi.nlm.nih.gov

 

Тот факт, что скорость синтеза холестерина у этого пациента была равна средней скорости синтеза у здоровых людей, соблюдающих диету с высоким содержанием холестерина, вызывает удивление, поскольку другие исследования показывают, что ингибирование синтеза может играть более важную регулирующую роль в ответ на поступление холестерина с пищей.28,29 Однако это может быть связано с тем, что в период повышенного потребления холестерина пациент усваивал всего на 941 мкмоль холестерина больше, чем здоровые люди, и преобразовывал около 750 мкмоль холестерина в желчные кислоты.
Скорость синтеза желчных кислот у пациента была выше, чем у любого из 200 испытуемых, которых мы обследовали за последние 13 лет, и это была серьёзная компенсаторная реакция. Увеличение экскреции желчных кислот у некоторых испытуемых, соблюдающих диету с высоким содержанием холестерина, было хорошо задокументировано в исследованиях баланса,28 но сам синтез желчных кислот измерялся нечасто. Интересно, что у людей с одинаковым фенотипом аполипопротеина Е (E2/2, E2/3, E2/4) снижено всасывание холестерина и повышен синтез желчных кислот.30 ... Поскольку на превращение холестерина в желчные кислоты приходится около 70 % ежедневно выводимого холестерина, 32 увеличение синтеза желчных кислот, очевидно, является основным средством поддержания гомеостаза холестерина.
У нашего пациента не было возможности измерить секрецию билиарного холестерина, для чего требуется 8–10 часов назодуоденальной интубации, но, учитывая значительное увеличение количества желчных кислот, циркулирующих в печени пациента, и известную связь между секрецией билиарного холестерина и секрецией желчных кислот, весьма вероятно, что секреция билиарного холестерина также была повышена. 
Таким образом, большинство физиологических процессов, связанных с балансом холестерина и поддержанием нормального уровня холестерина в плазме крови, были изучены на примере необычного пациента — 88-летнего мужчины, который по психологическим причинам в течение многих лет съедал около 25 яиц в день в дополнение к обычному рациону. Его почти полное отсутствие клинически значимого атеросклероза и его осложнений можно отчасти объяснить значительным снижением эффективности всасывания холестерина в кишечнике и заметным увеличением преобразования холестерина в желчные кислоты. Кроме того, у него, вероятно, умеренно снижен синтез холестерина и, возможно, повышена секреция билиарного холестерина. Благодаря этим физиологическим адаптациям большая часть поступающего с пищей холестерина не приводит к повышению уровня холестерина в плазме крови и не откладывается в стенках артерий.
 


#8917
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 326 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Есть знаменитая статья про деда, который в доме престарелых съедал по 25 яиц в день и имел нормальный холестерин. Его феномен именно что ученые изучали и сделали вывод о хорошей регулировке всасываемости холестерина:

когда-то давно был эксперимент, людей специально кормили яйцами и проверяли на холестерин и у них всё было нормально, а у некоторых даже было падение холестерина при высоком потреблении яиц, да, и я ни чего не пытаюсь доказывать, мне достаточно меня самого и достаточного количества людей которых я знал и знаю лично которые потребляли в больших количествах яйца и у всех всё было нормально, я тут как-то писал как у меня одной девочке такой-же дохтур сказал, что больше 3(трёх) яиц в неделю категорически нельзя, дохтур областной больницы



#8918
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 750 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб
Насколько помню вопрос, у большинства экзогенный холестерин не вляет на эндогенный.

У небольшого процента людей холестерин из пищи чуть снижает или чуть повышает холестерин крови.

#8919
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 669 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы
С холестерином понятно, точнее не совсем понятно, но что делать с жиром в желтках? Не слишком ли много будет дневного потребления жира, если в день съедать по 15 яиц?

#8920
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ощущение, что идет обсуждение узников концлагеря Бухенвальд. Мужик начинается от 100кг. И точка.

даже при росте 190 это 10-15 кг лишнего жира на пузе
Офигенный мужик :)

#8921
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 326 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

С холестерином понятно, точнее не совсем понятно, но что делать с жиром в желтках? Не слишком ли много будет дневного потребления жира, если в день съедать по 15 яиц?

ну я-же ем вот прям сейчас уже второй месяц,каждый день, хочу выступить перед новым годом если получится



#8922
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

А я снизил общий холестерин с 10,13 до 2.99. ЛПНП с 7.09 до 1.07. На это ушло 20 лет экспериментов. Но не питанием.

а как?

#8923
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 980 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

ну я-же ем вот прям сейчас уже второй месяц,каждый день, хочу выступить перед новым годом если получится


Так ничего критического и не произойдёт, яйца достаточно сбалансированый продукт, и холестерин в нём уравновешен лецитином, который его и усваивает.



#8924
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

С холестерином понятно, точнее не совсем понятно, но что делать с жиром в желтках? Не слишком ли много будет дневного потребления жира, если в день съедать по 15 яиц?

70 граммов жира норм если больше его не точить
Но зачем есть такое огромное количество яиц? У них соотношение белок жиры не очень-то потому что набрать норму белком будет перебор по жирам

#8925
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 980 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

70 граммов жира норм если больше его не точить
Но зачем есть такое огромное количество яиц? У них соотношение белок жиры не очень-то потому что набрать норму белком будет перебор по жирам


Больше чем влезет, всё равно не съешь.



#8926
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

когда-то давно был эксперимент, людей специально кормили яйцами и проверяли на холестерин и у них всё было нормально, а у некоторых даже было падение холестерина при высоком потреблении яиц, да, и я ни чего не пытаюсь доказывать, мне достаточно меня самого и достаточного количества людей которых я знал и знаю лично которые потребляли в больших количествах яйца и у всех всё было нормально, я тут как-то писал как у меня одной девочке такой-же дохтур сказал, что больше 3(трёх) яиц в неделю категорически нельзя, дохтур областной больницы

Не знаю на счет такого эксперимента, но точно был другой:

https://pubmed.ncbi....ih.gov/8148356/

Двадцать молодых здоровых мужчин приняли участие в рандомизированном четырёхэтапном перекрёстном исследовании, целью которого было проверить эффективность диеты Американской кардиологической ассоциации, включающей 0, 1, 2 или 4 яйца в день. Содержание холестерина в рационе варьировалось от 128 до 858 мг холестерина в день. Каждая диета соблюдалась в течение 8 недель с перерывом между диетами. В конце каждого периода диеты у участников брали три образца крови натощак. Кроме того, были взяты образцы крови непосредственно перед приёмом пищи и через 2, 4 и 6 часов после приёма стандартного обеда, содержащего различное количество яичного холестерина. Мы также брали кровь через 4 и 8 часов после того, как испытуемые принимали стандартную смесь с высоким содержанием жиров. Концентрация общего холестерина в плазме крови натощак повышалась на 1,47 мг/дЛ (0,038 ммоль/л) на каждые 100 мг пищевого холестерина, добавленного в рацион (Р < 0,001). Параллельно повышался уровень холестерина липопротеидов низкой плотности (ЛПНП). Чувствительность варьировала, но, по-видимому, была нормальной. Концентрация апопротеина В плазме крови натощак увеличивалась примерно на 10% между диетами из 0 и 4 яиц и коррелировала с изменениями концентрации общего холестерина и ЛПНП. ... Таким образом, увеличение количества потребляемого с пищей холестерина приводило к линейному повышению уровня общего холестерина и холестерина ЛПНП натощак у молодых здоровых мужчин.

И еще такое исследование: https://pubmed.ncbi....h.gov/30874756/

Результаты: В этот анализ были включены 29 615 участников (средний возраст 51 год).6 [13,5] лет на момент начала исследования), из которых 13 299 (44,9 %) были мужчинами, а 9204 (31,1 %) — чернокожими. За медиану наблюдения в 17,5 лет (межквартильный размах 13,0–21,7; максимум 31,3) было зарегистрировано 5400 случаев сердечно-сосудистых заболеваний и 6132 случая смерти от всех причин. Связь между потреблением холестерина с пищей или яиц с возникновением сердечно-сосудистых заболеваний и смертностью от всех причин была монотонной (все значения P для нелинейных терминов: 0,19–0,83). Каждые дополнительные 300 мг потребляемого с пищей холестерина в день были достоверно связаны с повышением риска развития ССЗ (скорректированная ОР 1,17 [95% ДИ 1,09-1,26]; скорректированный ARD 3,24% [95% ДИ 1,39%-5,08%]) и смертности от всех причин (скорректированная ОР 1,18 [95% ДИ 1,10-1,26]; скорректированный ARD 4,43% [95% ДИ 2,51%-6,36%]). Каждая дополнительная половинка яйца, потребляемая в день, была достоверно связана с повышением риска развития ССЗ (скорректированная ОР - 1,06 [95% ДИ, 1,03-1,10]; скорректированный ARD - 1,11% [95% ДИ, 0,32%-1,89%]) и смертности от всех причин (скорректированная ОР - 1,08 [95% ДИ, 1,04-1,11]; скорректированный ARD - 1,93% [95% ДИ, 1,10%-2,76%]). 

Выводы и актуальность: У взрослых жителей США более высокое потребление пищевого холестерина или яиц было достоверно связано с повышенным риском развития сердечно-сосудистых заболеваний и смертности от всех причин в зависимости от дозы. Эти результаты следует учитывать при разработке рекомендаций по питанию и их обновлении.

Поэтому если у вас повышенное потребление яиц не влияет на холестерин, то вы счастливчики, но не стоит обзывать кардиологов, предостерегающих людей от большого количества яиц.


Сообщение изменено: aid (02 августа 2025 - 01:53)


#8927
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 980 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

В среднем, ем почти каждый день пять яиц, по анализам холестерин всегда в норме,



#8928
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

а как?

Статины, наверное?



#8929
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


У небольшого процента людей холестерин из пищи чуть снижает или чуть повышает холестерин крови.

Смайл людей, у которых на кето-диете холестерин растет в разы. 



#8930
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Статины, наверное?

так неинтересно
Хотелось бы что-то типа тренировки и много подвижность :)

#8931
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 196 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

Статины, наверное?

Не только.

#8932
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 750 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб
14 яиц в день на единичку холестерин поднимут.
Поэтому на мне незаметно, видимо, из-за слишком малого кол-ва.
Я в день 2 яйца ем.
Сдавал холестерин с диетой без яиц и с яйцами и сыром.
Отличия были в десятых после запятой.

Типа 7,2 и 7,1 ммоль

#8933
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 196 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

Хотелось бы что-то типа тренировки и много подвижность

А вот это вообще мимо.

#8934
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Не только.

Эзетимиб?



#8935
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 196 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

а как?

Женя, есть проблемы с холестерином?


Сообщение изменено: Igor61 (02 августа 2025 - 02:04)


#8936
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 196 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

Эзетимиб?

Это два.

#8937
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

так неинтересно
Хотелось бы что-то типа тренировки и много подвижность :)

Ну аэробные тренировки холестерин ЛПВП повышают - "хороший" холестерин. 



#8938
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Женя, есть проблемы с холестирином?

не знаю
Ну на всякий случай что нибудь бы поделал ну кроме какую-нибудь химию принимать

#8939
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 196 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

кроме какую-нибудь химию принимать

Не выйдет.

#8940
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 326 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Не знаю на счет такого эксперимента, но точно был другой:

https://pubmed.ncbi....ih.gov/8148356/

И еще такое исследование: https://pubmed.ncbi....h.gov/30874756/

Поэтому если у вас повышенное потребление яиц не влияет на холестерин, то вы счастливчики, но не стоит обзывать кардиологов, предостерегающих людей от большого количества яиц.

если он всех гребёт под одну гребёнку не зная о пациенте, то только так и надо, всё нужно называть своими именами, поверь я их достаточно видел, и если тебе попался настоящий доктор, то это тебе очень и очень сильно повезло




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых