20032 ответов в этой теме

[oscid]

Смысл в этом всём?
Если калории продуктов до сих под определяют сжиганием.

Смысл в том, что Ярёма подсох жиром на диете, а Гаш мышцами.

[IDKFA]

Смысл в том, что Ярёма подсох жиром на диете, а Гаш мышцами.

Ну а исследований-то смысл какой?

[oscid]

Андрюха, а от Алкоголя точно надо отказаться? Может хотябы раз в неделю можно? Граммов так 1100?

Вода начала сливаться взад)

Так если кажный день, то он мешать будет, очевидно.  Чем реже, тем меньше мешает.  Можно попробовать в день когда бухаешь кушать ноль жирофф, как Прист. ))  Он там пивас вроде пил и ноль жирофф.

[Grillmaster]

Смысл в том, что Ярёма подсох жиром на диете, а Гаш мышцами.

Я в 17-м кстати тоже на низкожировой высох. Граммов 50 было максимум емнип.

[oscid]

Ну а исследований-то смысл какой?

Так не читай, я не против )

[Grillmaster]

Так если кажный день, то он мешать будет, очевидно. Чем реже, тем меньше мешает. Можно попробовать в день когда бухаешь кушать ноль жирофф, как Прист. )) Он там пивас вроде пил и ноль жирофф.

Ну так у меня вчера и было ноль жироф) Хлеб, овощи грудка и 350 рома Жиров за день вышло грамм 20 от силы) А углеводов было дохуя

[Grillmaster]

Завтра после обеда буду работать. С утра в зал) Три дня подряд смогу туда попасть. Наверное ебану PPL.

[Виктор С]

Из-за неизбежных значительных погрешностей (невозможность определить все факторы влияния) удобнее не учитывать расход.

Не будет погрешностей - не будет заблуждений.

 

У двух тел одинаковых по питанию, весу, полу, возрасту, стажу тренинга, одежде и т.п. и т.п. будет разный расход. Как и разный соматотип, отпечатки пальцев, темперамент и т.п. и т.п.

 

 

[oscid]

Из-за неизбежных значительных погрешностей (невозможность определить все факторы влияния) удобнее не учитывать расход.

Не будет погрешностей - не будет заблуждений.

 

У двух тел одинаковых по питанию, весу, полу, возрасту, стажу тренинга, одежде и т.п. и т.п. будет разный расход. Как и разный соматотип, отпечатки пальцев, темперамент и т.п. и т.п.

Не надо точно. Важна структура и особенности.

[Виктор С]

Смысл в том, что Ярёма подсох жиром на диете, а Гаш мышцами.

В данном случае смысл только в дисциплине и надежности учета.

На форуме немало не сумевших правильно похудеть "тихо пережирающих" "диетологов".

[Виктор С]

Не надо точно. Важна структура и особенности.

Структура - бесспорно, а особенности (или тенденцию) точно покажут весы и лента.

[montgomeri]

 Может хотябы раз в неделю можно? Граммов так 1100?

Не можно, а нужно.

[Grillmaster]

Не можно, а нужно.

Я тоже так думаю)

[Grillmaster]

Хуёвину вот такую сейчас заказал. Сам буду ветчину полезную делать для бутеров. Ибо хуй знает, чего там барыги туда пихают)

[Август]

Хуёвину вот такую сейчас заказал. Сам буду ветчину полезную делать для бутеров. Ибо хуй знает, чего там барыги туда пихают)

Можно использовать как самогонный аппарат.

[Grillmaster]

Можно использовать как самогонный аппарат.

Я в этом не шарю) Да и хлопотно. Проще граппы купить

[oscid]

Все-таки сколько реально жира окисляется за сутки.  Нашел вот такое.

 

Замерили окисление жиров и худощавых, жирных и бывших жирных (похудевших и не набравших обратно как минимум 6 месяцев)

 

Лица с худощавым телосложением и ожирением вели малоподвижный образ жизни. Лица похудевшие (бывшие жировики)  были поделены на две группы : те, кто держался в весе за счет исключительно жратвы и те, кто не жрал и занимался не меньше 3 раз в неделю не менее чем 30 минут в день.

 

https://www.ncbi.nlm...les/PMC3979741/

 

Вот такие вот типы

 

 

Похудевшие с 30% жирком в среднем. Но там женщины тоже были, поэтому не показательно.

 

Кормили их подконтрольно.  Затем произвели два замера. Сначала при безделии. Потом при выполнении упражнения. Крутили педали на 60% от макс час времени +-.  Чтобы вышло 15% от суточной калорийности.

 

 

1. Почти все оксилили жира за сутки 104 грамма (не так уж и мало) ОДИНАКОВО.  Кроме жирдяев, схуднувших исключительно на диете без тренировок. У них расход снижен на 25%. 74 г жира.

 

2. Час тренинга - примерно 300 ккал жгет 25 г жира в час. Кроме нетренированных жирдяев. Они жгут вдвое больше. 40 г. (бьется с другими исследованиями)

 

 

Осталось выяснить один вопросец.  Если чел на поддержке ест 30 грамм жира, а окисляет 100, откуда берется еще 70? Если из жира тела, то он должен худеть, тогда куда денется излишек глюкозы? Что будет если человека держать на низкожировой диете скажем, месяц, сколько он будет окислять жира в сутки через месяц?

[Grillmaster]

Что будет если человека держать на низкожировой диете скажем, месяц, сколько он будет окислять жира в сутки через месяц?

Наверное меньше? Адаптация?

[oscid]

Наверное меньше? Адаптация?

Ищу ответ на этот вопрос.

[Виктор С]

 Что будет если человека держать на низкожировой диете скажем, месяц,

Начнутся насморки и простуды в июле.

.., сколько он будет окислять жира в сутки через месяц?

Такое скрупулезное отношение к жирам понятно при выборе сорта колбасы.)

Что дадут цифры для практики?

[oscid]

Нашел, но другое.  Типа на пооддержке.

 

Взяли худых и жырдяев. Кормили разными диетами. Низкожировой 20% от калорий и высокожировой 50% . И замеряли сколько чего окисляет организм

 

https://www.ncbi.nlm...les/PMC3257254/

 

 

 

 

 

Худые. Жира ели примерно 49 г, сжигали 49.  Когда стали есть по 100 г.,  через 48 часов уже жгли 92 г.    Упс.  

Жирдяи ели 70 г, жгли 67.  Когда стали есть по 140, через 48 часов жгли 140.

 

Имеем печальную новость. Жир (как минимум с 1 г на безжировую массу тела) сжигается ровно столько, сколько его вкидываешь. (если нет активности). ))

Причем пох, жирдяй ты или дрыщ.  Если здоров (нет диабета и тыр пыр) организм будет жить на то что дают. 

 

Осталось найти диету с очень низким содержанием жира и посмотреть сколько будет жечься жира.

 

Моя теория трешшшит по швам. )))  Даже лежа можно жечь 100 г жира в стуки если жрать 100 г жира в сутки, будучи на поддержке.   Как минимум начиная с 1 г на безжировую массу.

Есть еще шанс, что если падать ниже к 0.5 на 1 кг линмасс. Организму будет уже сложней адаптироваться.

 

Будем искать ))

 

Но ты, Саня, все равно пока жри не более 30 г жира. Пока ищу ))

[oscid]

Такс. Интересно

 

Семь велосипедистов, тренирующихся на выносливость, были исследованы в течение 3-недельного периода, в течение которого они тренировались 2 часа в день при 70% максимального поглощения O2V˙o 2 max и потребляли примерно 4400 ккал/день. В течение 1-й недели их потребление жиров обеспечивало 32% энергии. В течение 2-й и 3-й недели им случайным образом назначали получать 2 или 22% энергии из жира (2% ЖИРА или 22% ЖИРА). По сравнению с 22% FAT, 2% FAT снижает концентрацию IMTG и повышает концентрацию гликогена в мышцах в состоянии покоя (P <0,05). Метаболизм изучался в течение 1 ч нагрузки при 67% V˙o 2 max, выполняемой натощак. 2% FAT приводил к снижению на 27% (P <0,05) общего окисления жиров по сравнению с 22% FAT без изменения определяемых стабильными изотопами скоростей исчезновения свободных жирных кислот или глюкозы в плазме. Таким образом, 2% FAT снижал рассчитанное неплазменное окисление ЖК на 40% в сочетании с 19% снижением липолиза всего тела, увеличивая расчетное минимальное окисление мышечного гликогена по сравнению с 22% FAT (все P <0,05). Таким образом, диета с чрезвычайно низким содержанием жиров (2% энергии) и высоким содержанием углеводов снижает липолиз всего тела, общее окисление жиров и неплазменное окисление жирных кислот во время упражнений натощак в сочетании со сниженной концентрацией внутримышечных триглицеридов.

 

Неделя на 2% жира от калорийности (~9 г ль 4000 ккал).  Снизила липолиз на 19%.  Т.е. не в 10 раз.  Вот теперь имеем нижнюю границу.  9 г. (но они ели только незаменимые нужные полезные жиры). 

 

https://journals.phy...2001.280.3.E391

 

Так. У нас есть.  границы, в которых стоит исследовать метод 10г - 1 г на FFM  Ну хусним. 10 - 50.  Вот где-то тут можно добиться особого эффекта сушки.  30 - это середка. ))

 

Саня, продолжай. работает не так как я думал, но работает. )

 

И судя по всему силовой тренинг на высоких углях будет намного комфортней. Плюс максимальная налитость гликогеном.

[Grillmaster]

Худые. Жира ели примерно 49 г, сжигали 49. Когда стали есть по 100 г., через 48 часов уже жгли 92 г. Упс.

Хуюпс. Лайлушка наш давно уже сказал, что если мы едим много жира, то и жгём много жира!

[Grillmaster]

Но ты, Саня, все равно пока жри не более 30 г жира. Пока ищу ))

Слушаюсь, Шеф!
Дв мне и нравится пока) Лёгкость в жкт такая-же, как и на кето (вчера кажись говорил уже)

[oscid]

Слушаюсь, Шеф!
Дв мне и нравится пока) Лёгкость в жкт такая-же, как и на кето (вчера кажись говорил уже)

Ну ты понил да? Искомое лежит в диапазоне 10 - 50 г жира. Чем меньше, тем больше должно быть гарантированных НЖК. Иначе кабзда

 

 

Солгар Комплекс жирных кислот 1300 мг Омега 3-6-9 капсулы, 120 шт.

 

Что то типа такого надо вкидывать, когда совсем ноль жирофф. 

Сообщение изменено: oscid (09 марта 2023 - 12:49)

[Grillmaster]

Саня, продолжай. работает не так как я думал, но работает. )

И судя по всему силовой тренинг на высоких углях будет намного комфортней. Плюс максимальная налитость гликогеном.

Окей!

[Grillmaster]

Ну ты понил да? Искомое лежит в диапазоне 10 - 50 г жира. Чем меньше, тем больше должно быть гарантированных НЖК. Иначе кабзда

Омеги дома валом) Буду жрать по 10г каждый день)

[Rus72]

Такое скрупулезное отношение к жирам понятно при выборе сорта колбасы.)

Что дадут цифры для практики?

Тут походу все ниибаца выступающие атлеты собрались.

Высчитывают грамм жира в колбасе.

 

 

[oscid]

Тут походу все ниибаца выступающие атлеты собрались.

Высчитывают грамм жира в колбасе.

 

 

Химеков не спрашивали!

[Grillmaster]

Тут походу все ниибаца выступающие атлеты собрались.
Высчитывают грамм жира в колбасе.

Я тестирую глюкодиету. Это как кето, только наоборот