178233 ответов в этой теме

[rihad]

Ты опять подменяешь понятия. Можно давать деньги из эгоистических побуждений. Именно так и размышляет эгоист. Т.е. собственный дискомфорт от смерти другого определяет поступок. Заплачу чтобы мать не сдохла, а то мне будет скучно и носки нестираные. Это возможно вполне. А можно из сострадания к другому. Т.е. определяющий мотив - избавить другого от беды. А про стирание носков даже не думать. Т.е. чем определялся твой поступок. Это и вносит ясность. 

Так я про оба эти случая говорил, одно и то же. Человеку хорошо от того, что помогает. Эгоизм.

 

 

Просто тебе как эгоисту и человеку без эмпатии альтернативная мотивация кажется чудной и невозможной. Типа все такие как ты, но когда делают невыгодно себе пиздят что так хотели. Пиздят тебе, другим и самим себе. 

А кто и когда делает невыгодно себе? Ты пока приводил только примеры получения пользы/выгоды. Помогать другому чтобы ему не было плохо - тоже делается потому, что тебе лучше от того что так сделаешь, чем если не сделаешь.

[rihad]

Мне все равно что ты говоришь и ответ не требуется.
Я вижу как ты думаешь.

Но мне не все равно )))

[BleedingMind]

Так я про оба эти случая говорил, одно и то же. Человеку хорошо от того, что помогает. Эгоизм.
 
 

А кто и когда делает невыгодно себе? Ты пока приводил только примеры получения пользы/выгоды. Помогать другому чтобы ему не было плохо - тоже делается потому, что тебе лучше от того что так сделаешь, чем если не сделаешь.

У тебя- делается.
См выше

[BleedingMind]

Но мне не все равно )))

Знаю

[rihad]

Альтернативная мотивация мастеру вообще никакой не кажется. 

Он ее просто не видит, как несуществующую

Пример.

[Stas R]

Ни на что. Ты прямо сказал. И почему то утверждение не связано с вопросом.

Напомни, что я сказал. Запамятовал(. На подарок кто собирает?

[swistl]

Пример.

 

гугл.ком по этой теме))

[BleedingMind]

Напомни, что я сказал. Запамятовал(. На подарок кто собирает?

Никто, я не увечная.

[BleedingMind]

Что сказал не помню.

[rihad]

Подведем итог - все эгоисты. Кто не согласен - эгоист )

[BleedingMind]

Подведем итог - все эгоисты. Кто не согласен - эгоист )

Все как ты, есть только одно верное мнение.

[Stas R]

Что сказал не помню.

??? в чём ты меня обвиняешь?

[BleedingMind]

??? в чём ты меня обвиняешь?

Ни в чем. Ты чего.
Говорю, одна обсуждается тема, а ты на другую совсем.
Лабиринты сознания не одинаковы у всех нас.

[rihad]

Все как ты, есть только одно верное мнение.

Не отрицаю, я и говорю все )

[BleedingMind]

Не отрицаю, я и говорю все )

Не надо.

[rihad]

гугл.ком по этой теме))

Эгоист! )

[oscid]

Так я про оба эти случая говорил, одно и то же. Человеку хорошо от того, что помогает. Эгоизм.

 

А все от того, что ты подменил слово "выгода" на "хорошо от этого". И теперь любой поступок приносящий удовольствие попадает в раздел "эгоистичный".  Т.е. термины в твоей интерпретации "эгоистический" и "эгоист" становится бессмысленным. Становится невозможно отличить Дьявола от Иисуса Христа. Оба руководствовались собственной выгодой. 

[BleedingMind]

А все от того, что ты подменил слово "выгода" на "хорошо от этого". И теперь любой поступок приносящий удовольствие попадает в раздел "эгоистичный".  Т.е. термины в твоей интерпретации "эгоистический" и "эгоист" становится бессмысленным. Становится невозможно отличить Дьявола от Иисуса Христа. Оба руководствовались собственной выгодой. 

Так и есть, но с Мастером я не согласна если что.

[morrda]

Так и есть, но с Мастером я не согласна если что.

 

А я согласен, если что, мало ли.

[oscid]

Так и есть, но с Мастером я не согласна если что.

 

Я лишь за точность формулировок. Зачем обессмысливать вполне понятные термины. Можно также утверждать что слово жирный не имеет смысла, так как жир есть даже у дрыщей. Типа мы все жирные! Ура! Кто против тот жирный!

[rihad]

А все от того, что ты подменил слово "выгода" на "хорошо от этого". И теперь любой поступок приносящий удовольствие попадает в раздел "эгоистичный".  Т.е. термины в твоей интерпретации "эгоистический" и "эгоист" становится бессмысленным. Становится невозможно отличить Дьявола от Иисуса Христа. Оба руководствовались собственной выгодой. 

Да, но несут они разное, заметь? ) Грабитель делает ради своей выгоды. Хирург тоже.

 

Вообще вы станете отрицать что человек делает что-то только для того чтобы ему самому было хорошо в результате? Называйте это выгодой, пользой, интересом - не суть.

[BleedingMind]

Я лишь за точность формулировок. Зачем обессмысливать вполне понятные термины. Можно также утверждать что слово жирный не имеет смысла, так как жир есть даже у дрыщей. Типа мы все жирные! Ура! Кто против тот жирный!

Я знаю. Просто текст прохожу весь.
Рихад всегда одно слово другим называет. Еще и новое придумает сверх того.

[aid]

Да, но несут они разное, заметь? ) Грабитель делает ради своей выгоды. Хирург тоже.

 

Вообще вы станете отрицать что человек делает что-то только для того чтобы ему самому было хорошо в результате? Называйте это выгодой, пользой, интересом - не суть.

Эксперды на нашей стороне:

по мнению Хайнца Хекхаузена, поскольку чувство удовлетворения может возникать после осуществления любого намерения, не имеет смысла рассматривать это чувство в качестве критерия какой-либо, в том числе эгоистической, мотивации^[6][7].

Что Рихаду и объясняют.

[BleedingMind]

Да, но несут они разное, заметь? ) Грабитель делает ради своей выгоды. Хирург тоже.
 
Вообще вы станете отрицать что человек делает что-то только для того чтобы ему самому было хорошо в результате? Называйте это выгодой, пользой, интересом - не суть.

Куку. Тебе 7 лет это говорят. Что не всегда.

[morrda]

На любящих родителях очень хорошо видно. Они знают что лучше ихнему чаду и действуют с точки зрения своей вселенной, не учитывая, то что все люди живут в параллельных мирах.

Иногда доходит до крайностей. Или мой сын станет военным, или он мне не сын.

[aid]

Я лишь за точность формулировок. Зачем обессмысливать вполне понятные термины. Можно также утверждать что слово жирный не имеет смысла, так как жир есть даже у дрыщей. Типа мы все жирные! Ура! Кто против тот жирный!

Это слишком обидно для Рихада... было раньше. Поэтому он говорил, что важны нюансы.

Сейчас, когда он стал жирным, он, наверно, согласится, что все жирные.

[BleedingMind]

На любящих родителях очень хорошо видно. Они знают что лучше ихнему чаду и действуют с точки зрения своей вселенной, не учитывая, то что все люди живут в параллельных мирах.
Иногда доходит до крайностей. Или мой сын станет военным, или он мне не сын.

Да. Я б стреляла.

[Валерочка]

Если бы у меня был сын, который захотел бы заняться бодибилдингом, я бы от него отрёкся.

[rihad]

На любящих родителях очень хорошо видно. Они знают что лучше ихнему чаду и действуют с точки зрения своей вселенной, не учитывая, то что все люди живут в параллельных мирах.

Иногда доходит до крайностей. Или мой сын станет военным, или он мне не сын.

Даааа это классический пример эгоизма )

[rihad]

Я лишь за точность формулировок. Зачем обессмысливать вполне понятные термины. Можно также утверждать что слово жирный не имеет смысла, так как жир есть даже у дрыщей. Типа мы все жирные! Ура! Кто против тот жирный!

Так же как и со степенью жира, с эгоизмом есть степени, о которых с самого начала сказал. Мешает другим людям, вредит, или нет. Лечение дорогого тебе человека не вредит никому другому (условно), а вот принуждать своего ребенка выбрать тот или иной путь карьеры или жизненного пути вопреки его желанию - может навредить. Например.

Сообщение изменено: rihad (20 сентября 2020 - 08:01)