103732 ответов в этой теме

[Grillmaster]

Во-первых, не стоит путать спринты и длительный бег. Это совершенно разные механизмы энергообеспечения задействованы.
Во-вторых, таки да... Ты натренировал мышцы, а не "сферическую дыхалку". Хотя и в кардио-респираторной системе произошли изменения, но намного меньшей силы, чем в мышцах.

Олег, извини, но я что-то всё равно недопонимаю, при чём тут мышцы.... Имеется ввиду улучшение мышечного кислородного обмена какого-нибудь?

[Grillmaster]

Во-первых, не стоит путать спринты и длительный бег. Это совершенно разные механизмы энергообеспечения задействованы.
Во-вторых, таки да... Ты натренировал мышцы, а не "сферическую дыхалку". Хотя и в кардио-респираторной системе произошли изменения, но намного меньшей силы, чем в мышцах.

Олег, извини, но я что-то всё равно недопонимаю, при чём тут мышцы.... Имеется ввиду улучшение мышечного кислородного обмена какого-нибудь?

[Grillmaster]

Во-первых, не стоит путать спринты и длительный бег. Это совершенно разные механизмы энергообеспечения задействованы.
Во-вторых, таки да... Ты натренировал мышцы, а не "сферическую дыхалку". Хотя и в кардио-респираторной системе произошли изменения, но намного меньшей силы, чем в мышцах.

Олег, извини, но я что-то всё равно недопонимаю, при чём тут мышцы.... Имеется ввиду улучшение мышечного кислородного обмена какого-нибудь?

[Олег К]

Олег, извини, но я что-то всё равно недопонимаю, при чём тут мышцы.... Имеется ввиду улучшение мышечного кислородного обмена какого-нибудь?

Повышение оксидативной способности работающих мышц.

[phaze]

Grillmaster, дыхалка реально непричем. Там дело в способностях мышц перерабатывать углекислый газ. Бикарбонатный буфер, развитые митохондрии.
То что ты дышишь активно после забега, это от подъема уровня СО2, вот этот уровень организм пытается снизить таким образом.
Я понимаю, о чем говорит Сано, мы с ним похоже смотрели один и тот же ролик Андрея (вроде) Антонова.

Сообщение изменено: phaze (25 сентября 2018 - 10:13)

[sano]

Олег, извини, но я что-то всё равно недопонимаю, при чём тут мышцы.... Имеется ввиду улучшение мышечного кислородного обмена какого-нибудь?

постил уже ссылку несколько страниц назад ,посмотри если интересно- всё доходчиво и понятно

[Олег К]

Grillmaster, дыхалка реально непричем. Там дело в способностях мышц перерабатывать углекислый газ. Бикарбонатный буфер, развитые митохондрии.
То что ты дышишь активно после забега, это от подъема уровня СО2, вот этот уровень организм пытается снизить таким образом.
Я понимаю, о чем говорит Сано, мы с ним похоже смотрели один и тот же ролик Андрея (вроде) Антонова.

Плюс ко всему мышцы "учатся" окислять жиры и более эффективно извлекать энергию из этого процесса.

[Grillmaster]

Пврни, благодарю за разъяснение!

[Виктор С]

При том что бег - универсальный показатель уровня "кардио" (на мой взгляд).

Универсальный показатель уровня кардио - это МПК, пульс покоя и время восстановления пульса до стартовых значений после тренировки. Но необходимость прогресса по всем этим параметрам для силовиков дискуссионна.

Хотя кардиолог прав: "Думаю, что для профилактики будущих недугов отличный уровень тренированности не обязателен, но хороший необходим, а удовлетворительного – мало"(с)

[dptm]

Пaрни, благодарю за разъяснение!

Как много однако узнаешь)

Тоже всегда считал что это дыхалка хреновая, поэтому запыхиваюсь через 5 минут..

И даже мыслей не было гуглить этот вопрос...а оно воно что...митохондрии подохли))

Будем тренировать ОМВ)

Сообщение изменено: dptm (26 сентября 2018 - 08:07)

[Кандид]

по объему легких - читал где-то, что у гиревиков он больше, чем у пловцов, как написали на предыдущей странице. 

[Виктор С]

Будем тренировать ОМВ)

Не надо бросаться в крайности.

Плотно сядешь на тренинг ОМВ - сольются ГМВ, а вместе с ними и разовые силовые.

Определись с целями и соблюдай пропорции в тренинге ради главной цели.

Хотя если решил помарафонить, но нафик эти силовые.

Худой и дохлый, но выносливый.))

Сообщение изменено: Виктор С (26 сентября 2018 - 12:52)

[OldBoy]

У меня кстати спросили на медосмотре не пловец ли я, потому что объем легких больше 6л ))

[sano]

Не надо бросаться в крайности.
Плотно сядешь на тренинг ОМВ - сольются ГМВ, а вместе с ними и разовые силовые.
Определись с целями и соблюдай пропорции в тренинге ради главной цели.
Хотя если решил помарафонить, но нафик эти силовые.
Худой и дохлый, но выносливый.))

Линдовер после обнаружение болезни сердца ,собирался полностью переходить на статодинамику ,что с ним сейчас интересно ,как выглядит?

[sano]

Виктор С,кстати Вить СМТ на какие мг работает как ты думаешь, если веса там 30 - 40% от 1пм, если работать в невзрывном стиле то по логике получается окислительные мг несут основную нагрузку или все таки нет?

[dptm]

Не надо бросаться в крайности.

Плотно сядешь на тренинг ОМВ - сольются ГМВ, а вместе с ними и разовые силовые.

Определись с целями и соблюдай пропорции в тренинге ради главной цели.

Хотя если решил помарафонить, но нафик эти силовые.

Худой и дохлый, но выносливый.))

мне до худого еще -кг 25))

Хочу попробовать присед раз на 20-25 с легким весом) вроде это тоже тренирует ОМВ чуток

[sano]

мне до худого еще -кг 25))
Хочу попробовать присед раз на 20-25 с легким весом) вроде это тоже тренирует ОМВ чуток

[Виктор С]

... СМТ на какие мг работает как ты думаешь, если веса там 30 - 40% от 1пм, если работать в невзрывном стиле то по логике получается окислительные мг несут основную нагрузку или все таки нет?

Нет, основная нагрузка достается все равно гликолитическим типам, а окислительные на подхвате.)

Хотя на СМТ работают все типы МВ, а акцент зависит от микроцикла.

На 1 микроцикле 4х15 с весами 40-50%ПМ окисление только начинается и заканчивается, не успев развернуться.

На 4 микроцикле 2х4 веса могут быть и более 70%ПМ и там нет времени дожить до окисления).

 

Мне представляется, что СМТ и подобный интервальный тренинг более нацелен на саркоплазматическую гипертрофию и энергетику, а сократиловка там побочка.

 

На тренинге русского жима ОМВ участвуют в полной мере, но без ГМВ там тоже делать нечего.(

Сообщение изменено: Виктор С (26 сентября 2018 - 02:08)

[Виктор С]

Хочу попробовать присед раз на 20-25 с легким весом) вроде это тоже тренирует ОМВ чуток

Для ОМВ чуток и получишь.

Сравни вариант, где не чуток: жим лежа с темпом 30 в минуту, вес 30%ПМ, 5х60, отдых между подходами 60 сек, хотя и этого для полного развертывания окисления мало. Вот если бы 5х100.....

[sano]

Нет, основная нагрузка достается все равно гликолитическим типам, а окислительные на подхвате.)
Хотя на СМТ работают все типы МВ, а акцент зависит от микроцикла.
На 1 микроцикле 4х15 с весами 40-50%ПМ окисление только начинается и заканчивается, не успев развернуться.
На 4 микроцикле 2х4 веса могут быть и более 70%ПМ и там нет времени дожить до окисления).
 
Мне представляется, что СМТ и подобный интервальный тренинг более нацелен на саркоплазматическую гипертрофию и энергетику, а сократиловка там побочка.
 
Вот на тренинге русского жима ОМВ участвуют в полной мере, но без ГМВ там тоже делать нечего.(

по Селуянову интервалками тренируют выработку митохондрий ГМВ

[Виктор С]

по Селуянову интервалками тренируют выработку митохондрий ГМВ

Сейчас многие на тюбике ссылаются на Селуянова. При всем к нему уважении и значимости, к некоторым его суждениям надо относиться критически.

Виктор Николаевич слишком не любил гликолиз. Велосипедиста можно понять.

[sano]

Сейчас многие на тюбике ссылаются на Селуянова. При всем к нему уважении и значимости, к некоторым его суждениям надо относиться критически.
Виктор Николаевич слишком не любил гликолиз. Велосипедиста можно понять.

истина познается в практике, а в теории все где нибудь да ошибаются...

[dptm]

Для ОМВ чуток и получишь.

Сравни вариант, где не чуток: жим лежа с темпом 30 в минуту, вес 30%ПМ, 5х60, отдых между подходами 60 сек, хотя и этого для полного развертывания окисления мало. Вот если бы 5х100.....

я в обычном темпе то коряво жму, куда мне спешить)

надо с приседом 8 кругов ада получается начинать юзать?))

[sano]

я в обычном темпе то коряво жму, куда мне спешить)
надо с приседом 8 кругов ада получается начинать юзать?))

а ты в курсе его протокола?

[dptm]

а ты в курсе его протокола?

да, читал сегодня...думаю даже с пустым грифом не просто там)

вот и возникли мысли попробовать хотя бы 20-25 повторений осилить

[Виктор С]

Любителям силового многоповтора посвящается...)

От МСМК по полиатлону Кожуркина (подтягивается более 50 раз, окислительные возможности рук чумовые и митохондрий немерено):

Широчайшие и круглые, наверное, есть. А вот трапеции, ромбовидные (да и задние дельты) отсутствуют. Специализация такая – зачем таскать на себе лишний груз. Вот закончу соревноваться, тогда и подкачаюсь.

http://forum.steelfa...=29#entry965197

 

За выносливость придется заплатить мясом.

Кому что нравится....))

 

[Олег К]

На 1 микроцикле 4х15 с весами 40-50%ПМ окисление только начинается и заканчивается, не успев развернуться.

Тут проблема в том, что для того, чтобы подцепить ГМВ, а не только О-ГМВ, необходимо плиометрическое исполнение. А плиометрика на таких повторах и таких весах потенциально травмоопасна. Я ещё тогда говорил Арбу, что нельзя прописывать плиометрику в неопределённом числе повторов, если хочешь сохранить суставы и соединительную ткань целыми.

Но мы идём своим путём...

На 4 микроцикле 2х4 веса могут быть и более 70%ПМ и там нет времени дожить до окисления).

В первоначальной версии было 90% от 1ПМ 4х4 через 15-30 секунд. Чё уж тут, говори, как есть.

[Виктор С]

В первоначальной версии было 90% от 1ПМ 4х4 через 15-30 секунд. 

В СМТ1 нет процентовок и нет 4х4, 2х4 есть.

Тут проблема в том, что для того, чтобы подцепить ГМВ, а не только О-ГМВ, необходимо плиометрическое исполнение. А плиометрика на таких повторах и таких весах потенциально травмоопасна. 

Такая опасность есть, но сокращенная амплитуда её частично решает.

Хотя на СМТ весовые понты душить необходимо. Образцовая сокращенная амплитуда Рената и Апостола и моя очень сокращенная в 2013 г - это разные амплитуды и разные риски.

[Олег К]

В СМТ1 нет процентовок

Вот здорово!

Уже все старые расчётные файлы подтёрли?

и нет 4х4, 2х4 есть.

В первой версии было 4 подхода, но с ними никто не мог справится.

Такая опасность есть, но сокращенная амплитуда её частично решает.

Очень частично. Потому что в таком темпе новичку не реально контролировать каждый подъём и его амплитуду

Хотя на СМТ весовые понты душить необходимо. Образцовая сокращенная амплитуда Рената и Апостола и моя очень сокращенная в 2013 г - это разные амплитуды и разные риски.

Что-то Апостола хватило всего на 1 цикл...

[Олег К]

А вот и она, процентовочка...

Таблица №2 по ссылке

http://smtsystem.narod.ru/index/0-10