Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помогают ли вам мускулы в драке?

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
2619 ответов в этой теме

#841
hvaran

hvaran

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 51 сообщений
  • Имя: Боб
  • Пол: Мужчина
  • Город: К

Зайка. А если я могу все это выполнить? А если я тебе щас кроме японской терминолоии всё то же предложу выполнить на коейском?
Ты сможешь выполнить Тоби-Уширо-Маваши? я - да. Причем как Миги, так и Хидари.
Ты сможешь выполнить Тью-Туро-Мандольо-Чаги? Тальге-чаги?

Я занимался таеквондо и торнадо крутил на ура. Все стандартные в разворотах и в прыжках, кроме одного, который и хочу разучить постепенно, он в драке почти бесполезный, но мне нравиться)
вот этот С 4ой секунды!!!!, много внимания на нём не акцентировал, но хотелось бы научиться) Я его название вечно забываю, не помнишь случайно?)

Когда занимался серьезно весил 75-77, сейчас 93, жирка да воды какой-то может 1-2 кг и пришло. Сухой всегда был чтобы не ел. Летом боевое самбо или что-то в этой роде, вес собираюсь около 90 держать. План примерно разработал.

Сообщение изменено: hvaran (01 мая 2012 - 04:09)


#842
Мозголомная Брага

Мозголомная Брага

    лошать с галавой в дереве

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 563 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Виктор1987 ,
http://lib.rus.ec/b/167557/read
почитай на досуге, што умные люди пишут.

Ишо, для тебя наверное, будет откровением, что практически все борцуны пользуют становую, причем показатели становой должны быть в районе 2,-25, кг на кило своего веса.

#843
Mr.Gold

Mr.Gold

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 393 сообщений
  • Имя: Mr.Gold
  • Пол: Мужчина
  • Город: Rezinovsk
1) вы ёпнулись ему столько отвечать :)) он реально мусолит тему - кто кого,боксёр или лыжник :)))) боксёр или метатель дисков. Ну только у него сейчас боксёр или качок какой то :))))

2) его перл - железная масса, достоен конечно хорошего пинка, и подзатыльника. Лутшего аргумента уже врят ли сыскать для такого.
Я ж тебе Виктор1987 писал - поднимай ослёнка - будет у тебя ослинная масса.

#844
V.Volkov

V.Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 823 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Севастополь

Уже месяц, и не дрыгоножеством, а древним японским искусством адаптированным под спортивные правила..

Судя по постам, на тебя сиё "древнее японское искусство адаптированное под спортивные правила.."
(откуда, кстати, это дерьмо к нам попёрло!?) влияет не самым лучшим образом.
Ты поговори с тренером по поводу "искусственно натренированных мышц".
Не думаю, что он поддержит твои теории.

#845
Гойко Митич

Гойко Митич

    завсегда везде ништяк

  • Участник форума
  • Pip
  • 844 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киров
Виктор1987? Не, не слышал...

Миниатюры

  • гектор ломбард.jpg


#846
Vadim777

Vadim777

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 475 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Черкесск
искусственная натренированность -является оправданием собственной лени работать с железом,Еще Ояма сказал боец должен быть на столько сильным и мощным -чтобы один удар каратиста приводил к поражению соперника ,Каратисты Кекушин приседают(неполный присед конечно, он там не требуется) со штангами за триста кило ,делают тяги под триста ,соответственно жмут

еще древние римляне заметили ,что человек с большей мышечной массой всегда побеждал на олимпийских играх ,и всеми доступными способами старались развить мускулатуру ,

пс как говориться дришь он и в африке дришь

#847
Mugetsu

Mugetsu

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 248 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: на белом холме
Можно сказать ни разу не дрался. В полную силу никого никогда не бил. Но считаю что мускулы решат

#848
V.Volkov

V.Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 823 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Севастополь

snakertf, возможно вам стоит посетить какую-либо секцию единоборств, субъективные ощущения могут оказаться ложными. Хотя я не исключаю того, что вы могли действительно заметно повысить свою боеспособность.

Просто пиздец!!!
Оно ещё и рекомендует!!! :wall:
Пацанчик ты с какого дуба рухнул, если решил, что ты тут можешь что то советовать!?
Где Роман с репой!!!???

#849
infarx

infarx

    GunFighter

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 900 сообщений

Тугие вы всё-таки. К чему выкладывать фото борцов тяжеловесов? Они наращивают дополнительную массу, так как им не грозит встреча с борцами-натуралами с большей естественной мышечной массой чем у них самих, так как у них самих естественная мышечная масса близка к максимальной для человека, они от рождения огромные и могучие, и даже без борьбы и силовых тренировок они были бы способны отоварить как минимум 95% силовиков...

Фееричный долбаеб. Я конечно нарушаю правила, перехожу на личности, но он фееричный долбаеб/
P.S.
Наш борец Наби, веся 96кг тягу делал 300, стал чемпионом мира. Расскажи ему, как плохо иметь железные мышцы

#850
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

То есть по всем силовым, в том числе подтягиваниям и пр. качок сильнее, масса тела у них одинаковая, но "естесственная мышечная масса" больше у второго? Что это за масса?

Совершенно не обязательно, что сильнее по ВСЕМ силовым упражнениям. В организме человека 640 мышц, не думаю что возможно прокачать каждую из них, кроме того большинство выполняют одни и те же упражнения. Естественная масса - это данная человеку природой, более приспособленная к различным нагрузкам и лучше энергообеспеченная.

Почему сердце и легкие у второго больше? Ведь масса одинаковая? Качок кардио делает, тренирует сердце.

Потому что сердце и лёгкие 100 кг качка по работоспособности остаются на том же уровне, что и когда он 70 весил, а чтобы они пропорционально набираемому весу росли, так это бегать надо намного больше чем собственно железо тягать, вот только так вряд ли что наберёшь.

Да и выносливость в драке не так уж важна, они же не марафон бегут. Не?

За 10 секунд сдохнуть можно, а за минуту уж точно.

То есть остается одно преимущество у второго - рост. У первого - сила. Так?

У второго и рост и всесторонняя сила, а у первого относительно узконаправленная, хотя и большая сила...

#851
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

для тебя наверное, будет откровением, что практически все борцуны пользуют становую, причем показатели становой должны быть в районе 2,-25, кг на кило своего веса

Чего это мне там удивляться? Там вроде как раз на спину очень большая нагрузка идёт при всяких бросках, вот только хорошая становая автоматически хорошего борца из человека не сделает.

Ты поговори с тренером по поводу "искусственно натренированных мышц". Не думаю, что он поддержит твои теории.

По крайней мере на нём самом избытка мышц уж точно нет, а узлом он любого качка завяжет (конечно если у того нет за плечами заметных достижений в единоборствах)

Каратисты Кекушин приседают(неполный присед конечно, он там не требуется) со штангами за триста кило ,делают тяги под триста ,соответственно жмут

У нас и каратисты есть, и что то я сильно сомневаюсь, что кто-то из них рискнёт хотя бы подержаться за штанги такого веса...

древние римляне заметили ,что человек с большей мышечной массой всегда побеждал на олимпийских играх ,и всеми доступными способами старались развить мускулатуру

Наверно всё-таки Древняя Греция, поэтому там и побеждали громилы от природы...

Пацанчик ты с какого дуба рухнул, если решил, что ты тут можешь что то советовать!?

А что такого? Я что то плохого посоветовал? В гости к единоборцам ходить - великий грех?

Наш борец Наби, веся 96кг тягу делал 300, стал чемпионом мира. Расскажи ему, как плохо иметь железные мышцы

А какого он роста?

#852
L e z v i E

L e z v i E

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 936 сообщений
  • Имя: Никита
  • Пол: Мужчина
  • Город: Липецк
в чем измеряется всесторонняя сила?

#853
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...
Да, ещё про суперменов борцов - это конечно безусловно круто, но данные борцы тренируются с детства, соответственно и набирают массу, медленно и постепенно, адаптируя её именно под борьбу и не без помощи химических препаратов. И тем не менее едва ли кто-то уже после 20 перебирается на несколько категорий выше.

#854
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

в чем измеряется всесторонняя сила?

Дать качку совершенно нестандартное упражнение и такое же упражнение просто здоровяку того же веса и тут преимущества у качка скорее всего не будет.

#855
L e z v i E

L e z v i E

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 936 сообщений
  • Имя: Никита
  • Пол: Мужчина
  • Город: Липецк
Виктор1987 ,ну какое? Я как-то больше конкретику люблю

#856
V.Volkov

V.Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 823 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Севастополь

Фееричный долбаеб. Я конечно нарушаю правила, перехожу на личности, но он фееричный долбаеб/

Потому что сердце и лёгкие 100 кг качка по работоспособности остаются на том же уровне, что и когда он 70 весил, а чтобы они пропорционально набираемому весу росли, так это бегать надо намного больше чем собственно железо тягать, вот только так вряд ли что наберёшь.

Виктор, уже было. По второму круги пишешь. Не надоело?
Идиота не переспорить. Факт! :wall:

#857
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

Виктор1987,ну какое? Я как-то больше конкретику люблю

Первое, что мне приходит в голову, поставить их обоих в стойку бороться, если оба без опыта борьбы. Кто кого повалит, тот и сильнее, можно до 3 или 5 побед, чтобы исключить случайность. И при таком раскладе, скорее победит здоровяк, а не качёк.

Виктор, уже было. По второму круги пишешь. Не надоело?

Так по второму кругу спрашивают.

Идиота не переспорить

Ленинград, культурная столица, воспитание так и прёт...

#858
V.Volkov

V.Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 823 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Севастополь

Ленинград, культурная столица, воспитание так и прёт...

К долбаё....ам везде отношение одинаково.

#859
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

К долбаё....ам везде отношение одинаково.

Грубиян...

#860
V.Volkov

V.Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 823 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Севастополь

Грубиян...

Да нет, почему!?
По моему достаточно вежливо ...
Виктор, прежде чем выставлять себя идиотом, почитай, как нагрузки влияют на сердце, связки, лёгкие,
и всё остальное. Откроешь для себя много нового.

Сообщение изменено: V.Volkov (01 мая 2012 - 09:27)


#861
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

Естественная масса - это данная человеку природой, более приспособленная к различным нагрузкам и лучше энергообеспеченная.


ты зайди в тему "Новички", погляди там на народ с "естесственной массой" 60-70кг при росте под 180 и бицом 30-35..
это, по-твоему "более приспособленная и лучше обеспеченная" ?

#862
san_d

san_d

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 192 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Совершенно не обязательно, что сильнее по ВСЕМ силовым упражнениям. В организме человека 640 мышц, не думаю что возможно прокачать каждую из них, кроме того большинство выполняют одни и те же упражнения. Естественная масса - это данная человеку природой, более приспособленная к различным нагрузкам и лучше энергообеспеченная.

Ну пальцы, хват сильнее, потому что тянет и т.д. Грудь, руки, ноги, спина - базовые упражнения развивают их комплексно. О каких других мышцах речь?

Потому что сердце и лёгкие 100 кг качка по работоспособности остаются на том же уровне, что и когда он 70 весил, а чтобы они пропорционально набираемому весу росли, так это бегать надо намного больше чем собственно железо тягать, вот только так вряд ли что наберёшь.

ты ошибаешься. Сердце тоже тренируется. И не только за счет бега. Но даже пусть сердце будет больше или меньше на 0,3л. Это даст преимущество в драке? Сомневаюсь.

За 10 секунд сдохнуть можно, а за минуту уж точно.

ну так тем более, зачем же мы их сердца и легкие сравниваем, если все решится за 10сек - 1 минуту?

У второго и рост и всесторонняя сила, а у первого относительно узконаправленная, хотя и большая сила...

насчет загадочной "всесторонней силы" ты так и не убедил. Рост - может быть(хотя тоже не факт, ведь бывают и одного роста с разным весом люди).
То есть, никаких серьезных аргументов ты не привел. У "естесственного" есть возможное преимущество в росте, у качка - существенное преимущество в силе. Я ставлю на качка:)

#863
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

почитай, как нагрузки влияют на сердце, связки, лёгкие

Выносливее уж точно не делают, если только на много много повторов... Хотя говорят много много повторов с тяжёлой штангой как раз превосходный способ сердце угробить...

ты зайди в тему "Новички", погляди там на народ с "естесственной массой" 60-70кг при росте под 180 и бицом 30-35.. это, по-твоему "более приспособленная и лучше обеспеченная" ?

Вполне возможно. Могучими боеспособными амбалами подавляющему большинству этих новичков не стать...

#864
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

О каких других мышцах речь?

Да хотя бы о косых мышцах живота.

Но даже пусть сердце будет больше или меньше на 0,3л. Это даст преимущество в драке?

Да, несомненное...

тем более, зачем же мы их сердца и легкие сравниваем, если все решится за 10сек - 1 минуту?

Так за 10сек-1 минуту далеко не всегда всё решается

#865
Vadim777

Vadim777

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 475 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Черкесск
расскажи Тайсону какой он медленый




Бас Руттен тренировка бойца



ОФП и СПФ борца




Круговая тренировка боксера в СССР



спрашивается ну нануя они все тренируются ,приобретая исскуственные мышцы ???


пс
вихтор вот скажу ну нануя ты натуральный тренируешься ,изучаешь все эти искусственные приемы и удары ,не проще -обладать натуральным природым ударом который у тебя от природы заложен мозга себе не пудрить японскими названиями

#866
san_d

san_d

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 192 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Да хотя бы о косых мышцах живота.

почему ты думаешь, что качка они не развиты, если он приседает и тянет? там пресс и стабилизаторы работают ого-го, даже если он их не качает.

Да, несомненное...

конкретней?

Так за 10сек-1 минуту далеко не всегда всё решается

ну не серьезно. Не будем учитывать тот случай, когда качку придется догонять нашего естессвенного.

#867
Vadim777

Vadim777

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 475 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Черкесск
выложи натуральных борцов фото ,натуральных боксеров и прочей хуйни

#868
V.Volkov

V.Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 823 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Севастополь

Выносливее уж точно не делают, если только на много много повторов... Хотя говорят много много повторов с тяжёлой штангой как раз превосходный способ сердце угробить...

Делают, выносливей, сильнее. По поводу многоповторки.
Далеко ходить не нужно. В.Локтионов делает 100х90, 150 кг на 26 раз в 55 лет. Больное сердце? Нет выносливости? Попробуй!
Я делал 100Х33. Тяжело, но можно. Почему ты споришь о вещах,
в которых абсолютно не разбираешься?

Так за 10сек-1 минуту далеко не всегда всё решается

Ты же никогда на улице не дрался. :shit:
Vadim777,

Вполне возможно. Могучими боеспособными амбалами подавляющему большинству этих новичков не стать...

Верно. Слабаки, отсеиваются. Сильные, упёртые, остаются и становятся "амбалами".

Сообщение изменено: V.Volkov (01 мая 2012 - 09:52)


#869
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

спрашивается ну нануя они все тренируются ,приобретая исскуственные мышцы

В первую очередь двигательные навыки, иногда это сопровождается ростом мышц, редко значительным ростом мышц, очень редко - впечатляющими мышцами...

что качка они не развиты, если он приседает и тянет? там пресс и стабилизаторы работают ого-го, даже если он их не качает

Вот они и оказываются способны работать только как стабилизаторы, но не сообщать интенсивные движения корпусу

конкретней?

"Бензина хватит на дольше"

ну не серьезно. Не будем учитывать тот случай, когда качку придется догонять нашего естессвенного

Да зачем, начинается стойка, качёк выхватывает от того же боксёра, какое-то время пытается его схватить, хватает, неумело пытается повалить, повалил, но боксёр ещё пытается вырваться, тут то качёк и выдыхается - всё приехали...

В.Локтионов делает 100х90, 150 кг на 26 раз в 55 лет. Больное сердце? Нет выносливости? Попробуй! Я делал 100Х33. Тяжело, но можно

Подобная высокоповторка возможно что то и развивает, но многие ли такое практикуют?

Ты же никогда на улице не дрался

Что мне теперь, с кем нибудь зацепиться, чтобы на форуме этим козырять? Хотя 2 дня назад чуть с одним не зацепился, на вид кг 70, но мои 90 кг его не напугали, напугала моя странная уверенность.

#870
V.Volkov

V.Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 823 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Севастополь

Что мне теперь, с кем нибудь зацепиться, чтобы на форуме этим козырять? Хотя 2 дня назад чуть с одним не зацепился, на вид кг 70, но мои 90 кг его не напугали, напугала моя странная уверенность.

"напугала моя странная уверенность." :lol2:
После месяца хождения в зал?
Виктор, не смеши. Тебе взрослеть нужно. :lol2:


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых