103732 ответов в этой теме

[Дэнс]

Пока не попробуешь, не узнаешь)

Да было что-то похожее на пробу ))

Помню, когда руки качал, старался в подходе делать не больше 12 и не меньше 8 раз, на свежачок делал 12 повторов, а после по 8 повторов все подходы, хотя силы были чтобы с трудом, но довести повторы хотя бы до 10 раз. Пускай остановиться, вдохнуть-выдохнуть пару раз и доделать с трудом с кривой техникой ещё несколько раз, но я останавливался. Как итог я просто застыл на этом весе. После начал делать сколько могу в подходе, редко когда больше 12 раз получалось, так как вес подбирал, чтобы больше 12 не выходило. В итоге сделал раз 8, чувствую забилось, подустал, но всё равно доделаю ещё пару раз, доведу хотя бы до 10,11 повторов, пускай эти последние разы в плане техники оставляют желать лучшего, но нагрузка всё равно идёт. В итоге таким макаром прогресс пошёл, но ща опять что-то встал. Хоть ща застопорился, но возвращаться к старому боюсь, сразу вспоминаю - "ну делал толком нефига не шло, а как начал дожимать последние разы, пускай с читингом то лучше стало." Так что и ща прухи нет (пока надеюсь), а тогда и вовсе не было, лучше уж как сейчас пыхтеть буду.

Мысли такого плана, порой похожие на обречённость ))).

[sachados]

вот еще.:

Как я видел, в околонаучной среде считается, что для наращивания массы наиболее благоприятна схема с высокими повторениями (10-12) в базовых упражнениях и с маленькими паузами отдыха (90-120 sek). За счет стимуляции продукции гормона роста. Схемы подходы-повторения обычно 4x10, для новичков 3x10 с 70%, для опытных вес 75-80% (кажется не наврал). На этом фоне даже изоляция начинает работать на массу. Подробности в журнале "Pure power mag", статью могу отсканить и выложить. Она опирается на метаисследование (анализ публикаций), но набор ссылок впечатляет.
Но там же (и в ряде других статей) я читал, что самый мощный прирост массы вызывает СОЧЕТАНИЕ работы на малые разы 2-3 в 8 подходах, средние 5-7 по 5-7 и большие (пресловутые 10x4). При этом все типы волокон включаются в работу. Эта идея восходит к Хэтфилду. Знаю, что на практике так тренируют линейных игроков в австралийском регби. Опять же, конкретные схемы надо сканить, если интересно..
На своем опыте могу сказать, что схема 10x4 хорошо работает. Я применял ее на протяжении двух лет в 91-92 годах, было мне 30 лет, работал я в теоротделе Института физики (t.e. имел свободное время). Исходный стаж кача - 6 лет. Делал 10x4 в приседах, жиме лежа (снизил потом разы до 8), жиме из-за головы (снизил до 8), гребле. Узкий хват на 5 раз. В итоге весил 118 кило (от исходных 90), приседал 190 на 10, жал лежа 165 на 8, за голову 100 на 8. График: день кач - день отдых (у меня был ключ от зала). Жим лежа, гребля - присед с икрами (икры в паузах приседа) - за голову и узкий хват - присед легкий (1 подход) и бицепс. Везде отдых был 2 минуты, на приседе исхитрялся 4 минуты засчет вставки подходов на икры (иначе кранты). Конечно, жира тоже набрал...
Характерно, что работа была не до отказа. Все уже не помню, но помню, что в приседе я мог сделать 130 на 10 в 1-2 подходах. Но начал so 110 на 10, которые мог уверенно сделать в 4 подходах.
В принципе, с тех пор на массу не качался, работаю только на 3-5 раз. Держу вес ok. 95 кило. Объемы тоже стабильные.

[sachados]

Domus
я тоже думаю. что правильно. мне такой подход нравится

Сообщение изменено: sachados (26 августа 2011 - 09:48)

[Milik]

Скучно тут у вас…

[Domus]

Дэнс
Мой тебе совет - отдохни недельку другую от тренировок)))
Перерыв пойдет на пользу.

Milik
Не поверишь - о тренировках говорим )

[stivSTI]

За счет стимуляции продукции гормона роста.

Это опосредованный эффект. Сама тренировка, а не конкретный протокол, должна и стимулирует выброс гормонов.

[Дэнс]

Domus Так я не считаю, что я устал, перетренировался. Иду с хорошем самочувствием в зал, мысли -" Ну может сегодня больше сделаю, должно пойти", а как до дела доходит, так тоже самое, что и на прошлых тренировках делаю, т.е. прогресса не видно. Но это только в последние месяцы, у каждого затяжные периоды свои, некоторые и год стоят на одних и тех же весах, может уже в след. раз будет прорывчик, поэтому надо стараться. А ща неделю, другую не позанимаешься, вернёшься и охуе.шь, когда увидишь, что слабее стал )))

Ладно хорош ))) Domus как тебе не лень отвечать на вопросы тут каждый раз, учить молодых и упёртых. Другой давно бы уж на три буквы послал.

[Milik]

Не поверишь - о тренировках говорим )

Верю как раз, но суть дискуссии не пойму. Просто если ув. dr. stalingrad прет то что он делает, то моему организму, такое не сильно было бы по душе. Так как:

Тут надо заставить мышцу поработать при дефиците АТФ

Как бы он не крутил, но дефицит АТФ будет даже при его схеме 10х4. Но при таком, даже с 30 секундами отдыха работа будет идти на не большом запасе креатинфосфата, так как его будет вполне достаточно при 30сек восстановлении, ибо за это время его запасы будут восстановлены на 45-65%, а этого вполне достаточно для последующей не продолжительной работы с 70% отягощением. А значит глекаген в работу вступать не будет и самая большая молекула, так и останется не тронутой, то есть не будет и её последующей сверх компинсации, а значи и обём саркоплазмы не будет значительно увеличиваться, а это тоже не есть гуд.
Плюс за те два года что он тренировался и

В итоге весил 118 кило (от исходных 90),

Он

Конечно, жира тоже набрал...

И все из за того что при такой интенсивной и не продолжительной работе, нагрузка была в основном на быстрые мышечные волокна, тоесть накопление жировой прослойки значительно увиличелось.
Дале он пишет что после этой программы он стал снова тренироваться по привычной до этого методики и вернулся к весу в 95кг, который счас и поддерживает. Тоесть убрав оприделенный процент жира в итоге он набрал 95кг из которых только 5кг можно считать реальным приростом, хоть он и хвастает своими замаргаринеными 118кг. Ну а пять кг за два года, это вполне достижимый вариант при любой другой рабочей методики.

Сообщение изменено: Milik (26 августа 2011 - 10:20)

[Апостол]

Domus как тебе не лень отвечать на вопросы тут каждый раз, учить молодых и упёртых. Другой давно бы уж на три буквы послал

через полгодика ответы будут примерно такими "я новичок... тытырытыры... оцените прогу на массу... ответ- хуйня... эээ???... иди читай, всё написанно и разжёванно!"

[Milik]

через полгодика ответы будут примерно такими "я новичок... тытырытыры... оцените прогу на массу... ответ- хуйня... эээ???

Ну дык все когда-то надоедает. Только кому-то раньше а кому позже. Апостол – ты видь тоже когда-то в начале в этой ветке часто сидел, а теперь палкой не загнать.

[Апостол]

Апостол – ты видь тоже когда-то в начале в этой ветке часто сидел, а теперь палкой не загнать.

я с себя и написал просто в один прекрасный момент, я понял что отвечаю слово в слово пост на предыдущей странице... флудить интереснее короче)

[Milik]

я с себя и написал просто в один прекрасный момент, я понял что отвечаю слово в слово пост на предыдущей странице...

Вот по этому я лучше пойду спать, может кто что интересного да познавательного напишет, пока я буду видеть цветные сны. Спокойной ночи.

[Domus]

Milik
Так это и не дискуссия, а так обмен мыслями что ли. Кстати спокойной ночи )

Дэнс
Так зачем дожидаться регресса в тренировке? Отдохнул бы прежде все психологически. Я себя тоже буквально силой загоняю в 2-х недельный отдых после каждого 12-ти недельного цикла. И нету какого то отката

Апостол
Вполне возможно что так и будет )

[renepjd]

глюк

Сообщение изменено: renepjd (27 августа 2011 - 01:39)

[Jork]

Мой рост примерно 185 см. Худощавый. 20 с половиной лет.
Уже как 3 месяца хожу в тренажерный зал. С 62 кг набрал до 69, то есть 7кг, за можно сказать, 2.5 месяца(но как понимаете мне еще кг 10 надо). Ел гейнер и креатин.
2 недели назад мой набор массы заметно сбавил обороты. Что посоветуете в такой ситуации? Упражнения выполняю базовые. Начинаю тренировку с пробежки. Тренажерный зал не образцовый - турник, брусья, штанга да гантели. Хочу получить совет чтобы зря не терять времени и сил. Начальные результаты мне очень понравились.

Заранее спасибо.

Сообщение изменено: Jork (27 августа 2011 - 02:14)

[Дмитрий Беляев]

убрать бег и не ждать прироста 10 кг за год.

[Domus]

Jork
Ты не сможешь прогрессмровать постоянно с такой же скоростью. Бег конечно надо убрать. По программе тренировок посоветовать трудно тк ты ничего толком не написал).

[renepjd]

Уже как 3 месяца хожу в тренажерный зал. С 62 кг набрал до 69, то есть 7кг,

А Вы уверены, что это мышцы?
Почему спрашиваю: людям, которые занимаются в зале, советуют побольше хомячить. И они начинают беспредельно хомячить. И лишака в том числе. На выхлопе имееют децл мышц и много жира. Зато вес растёт. А за счёт чего он растёт - мало кого волнует.
ИМХО.

[Jork]

Спасибо. А можете подробнее объяснить на счет бега? Почему его надо убрать?

А Вы уверены, что это мышцы?
Почему спрашиваю: людям, которые занимаются в зале, советуют побольше хомячить. И они начинают беспредельно хомячить. И лишака в том числе. На выхлопе имееют децл мышц и много жира. Зато вес растёт. А за счёт чего он растёт - мало кого волнует.
ИМХО.

Думаю в основном мышцы. Это видно визуально. Притом силовые показатели выросли. Ноги, грудь, руки. В принципе к ожирению я вообще не склонен.

[Domus]

Jork
Потому что на этапе набора массы как правило аэробная нагрузка минимизируется.

[Апостол]

Тренажерный зал не образцовый - турник, брусья, штанга да гантели.

как раз самый образцовый!
про бег ... бег отнимает лишнюю энергию и каллории, которые ты мог потратить на тренировки и восстановление... но кардио лучше делать иногда (5-10 мин бега) не каждую треню

[renepjd]

Думаю в основном мышцы. Это видно визуально.

Фото в студию.

[renepjd]

Что то мне подсказывает, что фоток мы не дождёмся

[Gerox]

про бег ... бег отнимает лишнюю энергию и каллории, которые ты мог потратить на тренировки и восстановление... но кардио лучше делать иногда (5-10 мин бега) не каждую треню

Т.е. при наборе, в качестве разминики, бег не надо использовать(трусцой 2-3минуты и 4-5 минут простым шагом)?
P.S. Я спросил, ибо вдруг имелись ввиду 10 мин. бега, именно бега. А не как у меня 2-3 минуты трусцой, 4-5 шагом.

Сообщение изменено: Gerox (27 августа 2011 - 02:11)

[Апостол]

Gerox я после трени иногда бегаю или катаюсь на велике, по желанию и самочувствию, считаю что чуток кардио полезно для здоровьица)... перед треней не бегал никогда, разминаюсь отжиманиями, прыжками, растяжкой, экспандерами, грушей, опять же по желанию... всё имхо... так как не заморочен набором массы)

[FrenchCheese]

есть вопрос по внешнему виду дельт
рука 38см, плечо внешне не отстает, но хорошо его видно только напрягая, стоя боком к зеркалу
стоя же в анфас к зеркалу, плечи не очень видны
жирность моя 10%, венка на бице видна
и вот вопрос, есть ли упражнения для увеличение дельт в толщину? плечо само по себе широкое
или это дело сушки?

[Gerox]

Апостол
А как вы считаете, стоит ли мне оставить мою разминку в виде бега? Или здесь все индивидуально - в том смысле кому как нравится?

[Domus]

FrenchCheese
Наберешь массу, потом подсушишься и все будет видно

[Апостол]

А как вы считаете, стоит ли мне оставить мою разминку в виде бега? Или здесь все индивидуально - в том смысле кому как нравится?

Gerox если нравится и хорошо разогревает перед треней, почему бы и нет... можно на ты, на будущее)

[Gerox]

Такой вопрос, есть разница насколько широко я раставлю руки на брусьях(отжимаюсь с упором на грудь).
И еще такой вопросик.Где-то месяц назад повредил плечо правое отжимаясь не правильно на брусьях. Я тогда подумал, что неделя - и все пройдет. Позже пошли невыносимые боли(возникали только при жиме лежа и брусьях).Все-таки решил отказаться на время от этих упражнений.
Сейчас уже как 1-2 недели, начал выполнять жим лежа( вес рабочий кстати сразу вырос ) Решил и к брусьям вернуться. Но боли еще беспокоят когда на брусьях отжимаюсь, решил поуже раставить руки - боли практически нет. Вообще это нормально что месяц прошел, а боль еще присутствует? Может к врачу обратиться? Или смысла нет?

если нравится и хорошо разогревает перед треней, почему бы и нет...можно на ты, на будущее)

Спасибо
Ну сравнивать особо мне не с чем Я разминаться путем растяжек, отжиманий и т.п. не пробовал (физкультура в школе не в счет). А бег вроде как устраивает

Сообщение изменено: Gerox (27 августа 2011 - 04:05)