Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

До и после

* * * * - 22 голосов

  • Please log in to reply
9261 ответов в этой теме

#8641
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Насчет возврата формы - вопросов ноль. Речь именно про феноменальную утрату результатов. Её масштабы мягко говоря потрясают.

Бывает так, что человек обрастает жиром, но мышцы сохраняются в том или ином количестве. Но здесь мышц как будто никогда и не было. Может, это особенности отката на каком-то весьма специфичном курсе?



#8642
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

из чего у мужчины синтезируется эстрадиол? Что такое ароматизация?

Если известно, что у мужчин, в среднем, ГСПГ ниже, чем у женщин. То почему на курсе он должен стать выше, даже если не брать в счёт аромазин, который принимает tigerforce. Соотношение-то тестостерон/эстрадиол, как мне кажеццо, останется прежним.

Ароматаза станет активнее?

Не стебусь. Реально интересно.


Сообщение изменено: d-rago-n (23 апреля 2015 - 10:26)


#8643
Zenth

Zenth

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 427 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Бывает так, что человек обрастает жиром, но мышцы сохраняются в том или ином количестве. Но здесь мышц как будто никогда и не было. Может, это особенности отката на каком-то весьма специфичном курсе?


Я несколькими постами выше написал о возможной причине.

#8644
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

Насчет возврата формы - вопросов ноль. Речь именно про феноменальную утрату результатов. Её масштабы мягко говоря потрясают.

Бывает так, что человек обрастает жиром, но мышцы сохраняются в том или ином количестве. Но здесь мышц как будто никогда и не было. Может, это особенности отката на каком-то весьма специфичном курсе?

 

Вот тоже интересно. Единственное, что на ум приходит - низкий уровень собственного теста и высокая чувствительность различным экзогенным препаратам.



#8645
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Может, это особенности отката на каком-то весьма специфичном курсе?

Откат с курса будет полный, если не тренироваться.



#8646
Zenth

Zenth

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 427 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Если известно, что у мужчин, в среднем, ГСПГ ниже, чем у женщин. То почему на курсе он должен стать выше, даже если не брать в счёт аромазин, который принимает tigerforce.
Ароматаза станет активнее?

Ароматаза может количественно изменяться, в зависимости от размера жировой прослойки. Тестостерон очень хорошо ароматизируется, это строительный материал для эстрадиола, соотвественно чем тесто больше, тем больше эстрадиола. Тестостерон как андроген и рад бы понизить ГСПГ, но эстрадиол не дает ему этого сделать - защитная реакция организма. Кстати, ГСПГ связывает так же и эстрадиол, но в меньшей степени.

#8647
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Откат с курса будет полный, если не тренироваться.

рука-лицо

 

P.S. Ну и нахрена тогда все это было нужно? Ну это риторический вопрос, можно не отвечать...



#8648
Zenth

Zenth

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 427 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Откат с курса будет полный, если не тренироваться.


"Качественное" мясо так быстро не сдается, срок катаболизма мышечного белка около 120 суток.

#8649
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Ароматаза может количественно изменяться, в зависимости от размера жировой прослойки.

Само мясо тоже содержит ароматазу, но здесь общее её количество вряд ли увеличилось (а скорее - даже уменьшилось), ибо вес остался прежний.

 

Тестостерон очень хорошо ароматизируется, это строительный материал для эстрадиола, соотвественно чем тесто больше, тем больше эстрадиола.

Согласен. НО, исходя из того, что я сказал выше эстрадиола не может стать больше и, соответственно, ГСПГ не должен вырасти.

 

Кстати, ГСПГ связывает так же и эстрадиол, но в меньшей степени.

Спасибо, буду знать.

срок катаболизма мышечного белка около 120 суток

ПОЛУраспада.


Сообщение изменено: d-rago-n (23 апреля 2015 - 10:43)


#8650
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

P.S. Ну и нахрена тогда все это было нужно? Ну это риторический вопрос, можно не отвечать...

Ну если так думать, то можно вообще не тренироваться :) Ведь всегда можно по каким-либо причинам отойти от тренинга.

Даже если накачался внатураху, то без тренировки сдуешься до первоначального состояния в конечном итоге.



срок катаболизма мышечного белка около 120 суток.

ЩИТО?



#8651
Zenth

Zenth

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 427 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


ЩИТО?


Актин и миозин - белки. Миофибрила - белок. Тоесть, это сухое мясо. У белков есть период жизни. У белков скелетной мышцы этот период составляет ~ 120 дней. Каждые 120 дней, каждая белковая конструкция разрушается, а на место старой приходит новая. С этим и связанны процессы катаболизма белков (распада) и анаболизма (синтеза).

#8652
Zenth

Zenth

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 427 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
d-rago-n, мы уже точно надоели тут основной аудитории непонятными словами :) Если хочешь обсудить, давай в какую-нибудь соответствующую тему уйдем.

#8653
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Если хочешь обсудить, давай в какую-нибудь соответствующую тему уйдем

У меня вопросов больше нет =)



#8654
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид


Актин и миозин - белки. Миофибрила - белок. Тоесть, это сухое мясо. У белков есть период жизни. У белков скелетной мышцы этот период составляет ~ 120 дней. Каждые 120 дней, каждая белковая конструкция разрушается, а на место старой приходит новая. С этим и связанны процессы катаболизма белков (распада) и анаболизма (синтеза).


Даже если этот период 120 дней (можно пруфлинк кстати?), то это не означает, что распад не будет происходить быстрее. Например, у космонавтов потеря мышечной ткани 20% происходит всего за 5-11 дней (пруфлинк: http://www.nasa.gov/...hbp_atrophy.pdf).

Сообщение изменено: zinid (24 апреля 2015 - 12:08)


#8655
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Мда-с...)))

:confused_1:



#8656
tigerforce

tigerforce

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 501 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Как это произошло??? Это же полная утрата всех предыдущих результатов. Как это произошло.jpg

Разница между фото 2011-2014, времени для нарастания жира было предостаточно, это во-первых. Во-вторых, как я уже писал, были причины по здоровью и пол-года почти лежачего режима без двигательной активности со строгим соблюдением дошираково-чипсовой диеты.



#8657
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Как это произошло??? Это же полная утрата всех предыдущих результатов.

Как это произошло.jpg

Очень просто- чел химичил, потом возникли финансовые проблемы или какие-то другие, перестал химичить, яйца не работают, эндокринка пошла по пизде.
Еще раз убеждаюсь что много кто без химии из себя ничего не представляет в плане физической формы, спасает только сверхчувствительность с химии, от которой быстро преображаются.

Сообщение изменено: Death Star (24 апреля 2015 - 09:39)


#8658
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Death Star, А если бы был натурал? Я думаю все тоже самое было, наверное после курса была ПКТ, и возможно яйца работали.   



#8659
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Death Star, А если бы был натурал? Я думаю все тоже самое было, наверное после курса была ПКТ, и возможно яйца работали.   

Скорее всего, ибо фото ДО зала говорит об этом.
Короче без химии пиздец, с химией выглядит заебись))

#8660
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Короче без химии пиздец, с химией выглядит заебись))

Да без химии многие натуралы ходя в зал годами, при этом выглядят как ДО зала )))  



Да и на химии таких хватает)) "умельцев" качатЦо



#8661
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

Результат в любом случае о..енный. Не понимаю я этого: с химией, без химии. Каждый сам для себя решает. Но конечно, импонируют люди, которые близкий результат к фото "После" могут держать годами.



#8662
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

спасает только сверхчувствительность с химии, от которой быстро преображаются.

Но ведь у человека может быть сверхчувствительность к тренингу и он и без фармы хорошо может вырасти. Если ты не такой, то химия конечно тебя спасёт. Не вижу в этом каких-то моральных проблем.



#8663
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Если ты не такой, то химия конечно тебя спасёт

ИМХО, если ты не можешь прилично накидать мясо внатураху, то и на химии мало чего вырастет.


Сообщение изменено: d-rago-n (24 апреля 2015 - 11:32)


#8664
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

ИМХО, если ты не можешь прилично накидать мясо внатураху, то и на химии мало чего вырастет.

А если ты не можешь накидать мясо, тупо из-за плохого p-ratio, не можешь дать нормальный профицит, жиреешь в натурах как свинья, все время сидишь на дефицитах и не остается времени растить мясо из за этого?  



#8665
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

ИМХО, если ты не можешь прилично накидать мясо внатураху, то и на химии мало чего вырастет.

Ничем не обосновано. И я не говорю о себе.



#8666
M. Kvakin

M. Kvakin

    Турист

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 219 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Колыбель русской демократии
tigerforce,
Красаучек, форма - отличная, так еще и тему взлохматил!))

#8667
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

А если ты не можешь накидать мясо, тупо из-за плохого p-ratio, не можешь дать нормальный профицит, жиреешь в натурах как свинья, все время сидишь на дефицитах и не остается времени растить мясо из за этого?  

Мне нравится, что на этот счёт говорит Трухина: Если ваши мышцы не реагируют на минимальные дозировки ААС, то вам лучше заняться другим спортом (примерный пересказ).

В нашем случае минимальные дозировки ААС - это эндогенное тесто.

Поэтому:

 

ИМХО, если ты не можешь прилично накидать мясо внатураху, то и на химии мало чего вырастет.


Сообщение изменено: d-rago-n (24 апреля 2015 - 11:50)


#8668
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

tigerforce,
Красаучек, форма - отличная, так еще и тему взлохматил!))

 

Лакмусовая бумажка...



#8669
M. Kvakin

M. Kvakin

    Турист

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 219 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Колыбель русской демократии

Лакмусовая бумажка...


Сам ты - химик!

#8670
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

M. Kvakin,

 

Ога. Вот думаю, уже начинать жалеть потраченное время и усилия или еще рано.




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых