16100 ответов в этой теме

[byaka77781]

helione,
Да, лично мое мнение. когда что то и где то пытаются усложнить , или запутать, значит тебе хотят что то впарить или продать.... В мире и Вселенной все просто.... дефицит калории - тело теряет вес, прибавка в рабочих весах + повышение каллоража = тело набирает вес....с помощью фармы можно схитрить, туда сюда... так сказать.... Все давно изобретено, никаких ракетных технологии, весь спорт высших достижений . уже лет 30, не борьба методик. а борьба лабораторий.....+ борьба чисто генетической одаренности спортсменов..... и их характера, ибо на характере тоже можно вывезти, но при прочих равных.....
98 проц. поситетелей тренажерных залов просто не способны в силу слабости характера соблюдать жесточайший режим приема пищи отдыха и тренинга (лично я не знаю где бы атлеты профи. жили по такому жесткачу , как в ББ)....
раньше, могу признаться. тоже читал журналы и верил во многое. сеичас склоняюсь к простым схемам и простым решениям в жизни..... все просто.....Фундаментальные науки строятся на простых постулатах и простых решениях, все остальное частности.....
О какой информативности инфы можно говорить, если 95 проц. профи и спортсменов отрицают очевидные. для всех думающих людей вещи.....? какой выхлоп. простому Александру 9мне0 читать диету Катлера.или его тренировочную программу? Если я никогда в жизни не буду иметь его генетики. его пищеварения, его фарм поддержки......и всего остального.....а раньше и до сих пор народ это читает ......И дает советы друг другу , на основе этих статей....Хотя. про фарм компоты профи, я бы почитал. ради интереса.... но се ля ви. это топ сикрет....
и , если писать . уже совсем честно. почему к ББ постепенно, в мире, угасает интерес, успеха Арни, уже никто не повторит....Все понимают что спорт тяжелый, пахать до после и на тренировке надо много....Это не командные виды спорта....А что , самое главное, отмораживает общественность это ТОТАЛЬНОЕ НАИПАЛОВО.....(которое. конечно же есть везде) но такого как в ББ, такого нет ни в одном спорте... Взять те же пищевые добавки.....Вы видели чтобы в тенисе или боксе индустрия так работала на НАИПАЛОВО адептов.....? Я не видел.....Миллион добавок. из которых реально работают 3 - 5 и то меньше, куча литературы, куча программ тренировок. куча инфы. которая только пудрит моски неокрепшим молодым организмам......
Смысл моего словестного поноса прост.....Девочки и мальчики, разных возрастов. ВСЕ просто...... Никуй усложнять......
Если вы сбалансированно питаетесь у вас нет пуза, если хотите подсушиться режьте нах. угли.... (Гейнеры для геев) гы))))
Спорт пит не панацея, налегайте на хавчик, кормите сельхозпроизводителей))))) Спорт пит - подсобка. просто подсобка.....
Красивое обычное тело физкультурника можно получить просто регулярно питаясь и регулярно занимаясь, регулярно восстанавливаясь и отдыхая.....Но куй вам кто из знакомых скажет что вы качек.... просто физкультурник..... Никакие супер навороченные программы от Бога ББ или Гуру Шри Шри Катлеты не поднимут вам гормоналку до уровня , даже выступлений на уровне вашего подвального спортзала..... забудьте об этом Это наипалово.....
+ я тоже согласен полностью с Пристом... что бу не пистели разработчики тренировочных программ тренинг в ББ на последнем месте.....Вы не сможете тренироваться и растить мясо без нормального питания, восстановления и фарм поддержки..... все....

[Tolsti4ek]

Вчера в зале обнаружил ужасную штуку показатели силовые на 10-15 процентов упали , что очень не радует!

[byaka77781]

Tolsti4ek,
ваши версии. на фоне чего они упали?
Кстати. тов. в нашем организме тоже есть циклы и репсы могут упасть чисто циклически из за спада активности ЦНС....
Лично я делаю так, когда падают репсы отдых два три дня или просто набираю интенсивность количеством подходов или повторений. последнее, конечно. тупиковый путь....
Допустим вы хотели сделать жим лежа 100 на 10 смогли 100 на 4
Варианта два... бросаем это гиблое. на сегодня дело.
или ставим 90 и делаем на 10 раз два три подхода. интенсивность получилась выше.... (если я не ошибаюсь) еще можно удленнить отдых между подходами. этим параметром тоже можно играть.....

[CraZer]

хм.. неделю на диете и веса на 15% упали? ты бы рацион расписал с расчётами по БЖ, а мы б посмотрели

[byaka77781]

Tolsti4ek,[b]Tolsti4ek[/b
Да. вот еще что. сильных прибавок в результатах ждать не стоит. низкоуглеводка сам понимаешь, сохранить бы что было. но я прогрессировал даже... это раз... Второе, при желании убиться можно , даже. грифом от штанги. но это надо знать как и быть е6ще тем извращенцем)))))

[STATHAM.72]

+ я тоже согласен полностью с Пристом... что бу не пистели разработчики тренировочных программ тренинг в ББ на последнем месте.....Вы не сможете тренироваться и растить мясо без нормального питания, восстановления и фарм поддержки..... все....

Что то Вас сподвигло в такую рань такие опусы катать!)))Не спалось?)))

[byaka77781]

Tolsti4ek,
Лично я бы на Кето не делал акценты в тренинге на репсы, сократил бы отдых МП до 1 мин, а лучше 45 сек и долбил бы день высокоповторку. день с отдыхом 1-2 мин низкоповторку и все....(второе по желанию).

,
время то Красноярское . вовсе не рань))))) Старею((( Побрюхжать. молодежь жизни поучить)))гы)))

[STATHAM.72]

время то Красноярское . вовсе не рань)))))

Ах,ёпт...)))

Лично я бы на Кето не делал акценты в тренинге на репсы, сократил бы отдых МП до 1 мин, а лучше 45 сек и долбил бы день высокоповторку. день с отдыхом 1-2 мин низкоповторку и все....(второе по желанию).

На кето высокоповторка и мини-отдых хреново получаться!)))Гликогена нету нихера...)))Лучше спокойно работать в среднем числе как сетов/МГ так и повторов(10-6)...

У меня ,например, в любой трене всегда дропы под 30 репсов разом.Но я и угли принимаю РАЗ в день!На чистом кето-хрен так поработаешь,да и не зачем!..

Сообщение изменено: PRIEST.72 (23 октября 2012 - 12:08)

[byaka77781]

,
как вариант.....
Просто у меня на кето еще и куча кардио была. и , на самом деле, все вывозиться... мясо горит. конечно. но его потом можно наесть))))

[Tolsti4ek]

byaka77781,

я так вчера и сделал, снизил вес и сделал прошлое количество повторений и отдыхал больше!

[Showtek]

можно ли на кето есть маринованные огурца и помидоры?и в каких кол-вах?и можно ли тушёную капусту?

[STATHAM.72]

можно ли на кето есть маринованные огурца и помидоры?и в каких кол-вах?и можно ли тушёную капусту?

Ешь и не парься!Углей там нет!..)))Только-внешний вид!

[индиго]

можно ли на кето есть маринованные огурца и помидоры?и в каких кол-вах?и можно ли тушёную капусту? Ешь и не парься!Углей там нет!..)))Только-внешний вид!

В маринаде для огурцов и помидоров есть сахар.(если ,конечно,вы их не сами делали).Ели уж есть,то лучше соленые.

[STATHAM.72]

В маринаде для огурцов и помидоров есть сахар.(если ,конечно,вы их не сами делали).Ели уж есть,то лучше соленые

Я то по старости лет так и подумал,что солёные!Самопальные...В банках на зиму под подоконником!Да и сахара там на сьеденный продукт-фигня!Как все боятся углей на кето!УжОс просто!..)))Что бы печень перерубилась мириадами реакций с кетоза на сахара нужно под 150 гр. в сутки и быстро фруктозой!Болтовня про огурцы и капусту и бронхолитин-муде!С капусты,птицы,яиц,рыбы и мяса даже 30 гр углей набрать нереал!...Вот люди паряться!Да не выбросит вас из кетоза ни прот, ни творог, ни сыр с капустой и редисом!)))15-30 грамм углей-это первые три сета трени+работа сердца,мозга и диафрагмы весь день!)))Хорош переживать!...

[BadBwoy]

Не знаю, освещалось ли в данной теме сие, осмелюсь запостить,ибо брату нашему кетоновому будет цЭ полезно:


"Среднецепочечные триглицериды (Medium Chain Triglycerides или MCT) - это вид синтетического диетического жира, впервые полученного в фармацевтической промышленности из кокосового масла в 1950-х годах для лечения пациентов, не способных переваривать обычные жиры. До сих пор применяясь в медицинских целях, масло МСТ стало также популярной фитнес-добавкой, рекламируемой как http://sportswiki.ru/%D0%96%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8, ускоритель роста мышц и источник энергии.
Среднецепочечные триглицериды состоят преимущественно из жирных кислот с 8 и 10 атомами углерода (среднецепочечные жирные кислоты, MCFA). Имеются отдельные сообщения о том, что среднецепочечные триглицериды метаболизируются быстрее, чем длинноцепочечные триглицериды, с незначительным отложением среднецепочечных жирных кислот в тканях или его отсутствием, частично окисляясь независимо от карнитина и оказывая возможно меньшее влияние на функционирование ретикулоэндотелиальной системы.
Клинические эффекты применения физической смеси среднецепочечных и длинноцепочечных триглицеридов триглицеридов не отличаются от жировых эмульсий на основе длинноцепочечных триглицеридов. Отмечено, что при применении высоких доз физической смеси существует опасность развития кетоацидоза и токсического действия на центральную нервную систему, ввиду высокого количества октаеновой (С кислоты.

МСТ масла сжигаются так быстро, что его калории превращаются в тепловую энергию тела в процессе термогенезиса, ускоряющего обмен веществ. Чем быстрее скорость обмена веществ, тем больше калорий сожжет ваш организм.

В природных маслах (жирах), содержащих МСТ, наиболее распространены каприловая и каприновая кислоты. Они являются насыщенными жирными кислотами с 8-ю и 10-ю атомами углерода в цепи соответственно"

Взято (с) разных источникоff

MCT искал в интернете, хочу сказать что пока нашел только в виде раствора для в/в введения

[BadBwoy]

Хотя низкоуглеводные диеты эффективны для уменьшения жировых отложений, они при этом отрицательно сказываются на мышцах. Углеводы являются главным источником гликогена в организме - самого предпочтительного «горючего» при интенсивных тренировках. Если вы ограничиваете употребление углеводов, вашему организму приходится конвертировать аминокислоты в глюкозу (очень спорно) (в ходе процесса, называемого глюконеогенезом) для того, чтобы обеспечить сиюминутную потребность в энергии. К сожалению, процесс конверсии очень неэффективен и не способен адекватно восстановить резервы гликогена между тренировками, что неизбежно вызывает снижение результативности, уменьшает способность организма стимулировать рост мышц.
К счастью, дополнительное употребление МСТ позволит извлечь максимальную пользу из низкоуглеводной диеты, сохраняя при этом мышечную ткань. Поскольку их метаболизм проходит так же, как у углеводов, организм использует МСТ в первую очередь в качестве горючего при тяжелых тренировках. Это помогает увеличить до максимума работоспособность, сохраняя запасы гликогена для будущих тренировок (4). Для наилучших результатов замените углеводы МСТ из расчета одинакового числа калорий и поддерживайте прием протеина на уровне не менее 2 г на 1 кг собственного веса.

[Зойдберг]

Я то по старости лет так и подумал,что солёные!Самопальные...

а какие ж еще
маринованные из магазина только как закусь к внедомашнему застолью катят.
Меня вот тоже раньше, когда читаю про сахар в огурцах передергивало, ходил трясти по этому вопросу домашних, на что получал ответ "О_о откуда? его туда никто не ложит"))))))

[BadBwoy]

MCT - это сочетание каприловой и капроновой кислот. В большом количестве они содержатся в кокосовом масле (с)
Приобрести MCT можно на айхербе - http://www.iherb.com...oz-946-ml/13585
Более бюджетный вариант,я предполагаю - это включать в свой рацион кокосовое масло

[helione]

Да, лично мое мнение. когда что то и где то пытаются усложнить , или запутать, значит тебе хотят что то впарить или продать....

Так в том то и дело,что нужно сильно погемороиться,чтобы отличить реальные вещи от впаривания.В этом надо уметь разбираться и изучать вопрос,а это не так просто.Все те же сложности.

В мире и Вселенной все просто

Мир никогда и вселенная никогда не будут изучены до конца-простоты там никакой нет) Большая часть нашего мира неизведанна,мы всегда будет ограничены технологиями и знаниями своего времени.Сотни тысяч открытий каждый год совершаются,которые строят все более целую картину об этом самом Мире.

дефицит калории - тело теряет вес, прибавка в рабочих весах + повышение каллоража = тело набирает вес

Дефицит дефициту рознь.Можно питаться шоколадкими одними и в дефиците быть-результат,думаю,все представляют.Тут важно так называемое партиционирование,соотношение нутриентов-тема достаточно обширная и нужня для изучения.Прибавка в весах с прибавкой веса имеет очень посредственное отношение,тут и техника играет роль и кол-во подходов и само упражнение.Все это нужно знать,а чтобы знать реальную инфу-нужно разбираться.Опять же это не так просто.

Все давно изобретено, никаких ракетных технологии, весь спорт высших достижений . уже лет 30, не борьба методик. а борьба лабораторий

Методики переживают такую же революцию как и остальные аспекты тренировок-не даром сейчас реальные профи в почете.Те же проф атлеты стараются сотрудничать с определенным узким кругом тренеров,которые из года в год,исходя из своего опыта,подбираю методики под спорсмена.Уж кто,а спортсмены в теме намного прошареннее любителей и знаний у них хватает.

раньше, могу признаться. тоже читал журналы и верил во многое. сеичас склоняюсь к простым схемам и простым решениям в жизни..... все просто..

Чтобы отличить журнальную чушь(а бывает,что там и нормальные вещи пишут) от качественной инфы нужно в этом РАЗБИРАТЬСЯ,а для этого нужно уметь фильтровать-это сложно) и приходит со знаниями и опытом.

О какой информативности инфы можно говорить, если 95 проц. профи и спортсменов отрицают очевидные. для всех думающих людей вещи.....? какой выхлоп. простому Александру 9мне0 читать диету Катлера.или его тренировочную программу? Если я никогда в жизни не буду иметь его генетики. его пищеварения, его фарм поддержки.

Все та же фильтрация инфы.Нужны знания,чтобы это понять.Знания далеко не журнальные.

уже совсем честно. почему к ББ постепенно, в мире, угасает интерес, успеха Арни, уже никто не повторит....Все понимают что спорт тяжелый, пахать до после и на тренировке надо много....Это не командные виды спорта.

Несогласен полностью.К ББ интерес только растет и индустрия процветает с каждым годом.Просто бб в понимании любителя и бб соревновательный-вещи 2 абсолютно разные.Большинство парней,пришедших в зал хотят накачать свои мышцы.А индрустрия фитнеса в России даже сейчас ппц какой подъем переживает-сейчас это модно.

А что , самое главное, отмораживает общественность это ТОТАЛЬНОЕ НАИПАЛОВО.....(которое. конечно же есть везде) но такого как в ББ, такого нет ни в одном спорте... Взять те же пищевые добавки.....Вы видели чтобы в тенисе или боксе индустрия так работала на НАИПАЛОВО адептов..

Это все из журналов идет,они как каталоги спортпита сейчас,а спортпит-единственная вещь,которую маркетингу можно продвигать,ну мб еще аксессуары.В теннисе свои есть меркетинговые вещи(жена играет и я знаю цены на специализированные теннисные брендовые аксессуары,например ракетки-это пздц.Бренд от небренда могут отличаться ценой в 10 раз,но все стараются закупаться именно в специализированных магазинах,а не в декатлоне,например=) ).

Я не видел.....Миллион добавок. из которых реально работают 3 - 5 и то меньше, куча литературы, куча программ тренировок. куча инфы. которая только пудрит моски неокрепшим молодым организмам

Спортпитовские добавки-это тоже огромная сложная тема.Миллион названий разных,а составы могут не отличаться сильно.Нужно опять-таки тратить время и изучать вопрос.Причем не скажу,что большинство добавок бесполезно.С десяток очень даже хороших назвать можно,которые можно применять для улучшения результатов.Если есть деньги-то почему бы и не использовать,ведь прогресс хуже не станет.Нет денег-можно и без них...Никто покупать не заставляет,а если новичок не доедает,но пытается от 1 порции прота в день набрать массу-то это от незнания и потому,что он не хочет разбираться во всех сложностях =))

Смысл моего словестного поноса прост.....Девочки и мальчики, разных возрастов. ВСЕ просто...... Никуй усложнять.

Нужно совершенствоваться в любой области,если хочешь ее хорошо знать и применять эти знания на своей практике.Усложняют себе все люди,которые не в чем не разбираются и из года в год натыкаются на одни и те же грабли.

Никакие супер навороченные программы от Бога ББ или Гуру Шри Шри Катлеты не поднимут вам гормоналку до уровня , даже выступлений на уровне вашего подвального спортзала..... забудьте об этом Это наипалово..

Опять же вопрос знаний.Те,кто разобрались хоть в какой-то мере в этом спорте-и так об этом знают,а остальны-пусть изучают.Хуже не станет.

+ я тоже согласен полностью с Пристом... что бу не пистели разработчики тренировочных программ тренинг в ББ на последнем месте.....Вы не сможете тренироваться и растить мясо без нормального питания, восстановления и фарм поддержки..... все...

Замкнутый круг.Без нормальных тренировок даже питание не сильно поможет.Без питания-тренировки бесполезны практически.Фарма-это бешеный катализатор.3 взаимосвязанных компонента и ни 1 отсюда не выкинешь...


Я к чему веду все это-чем ты больше знаешь информации(правильной и проверенной) и чем у тебя больше опыт,чем все для тебя становится проще.А изучать эти обширные темы можно всю жизнь(исследования тоже на месте не стоят как и прогресс).А пока что для среднего любителя все будет сложно от недостатка информации.Если вам кажется,что все легко,то вы либо гуру тренинги,питания и фармакологии или просто человек,который поверхностно изучил все это и думает,что этой инфы достаточно =)

Я против твоих мыслей ничего не имею,ну ты сам себе противоречишь.Зачем же ты на кето сидел и все себе усложнял(разбирался в этом),если достаточно простого дефицита и фармы по твоей логике.И не нужно было бы никаких заморочек с кетозом,не нужно было отказываться от углеводов и прочее...Не понимаю...

[helione]

Да,я извиняюсь за оффтоп такой,больше спорить не буду,т.к. тут можно эту тему бесконечно мусолить и везде найдутся приверженцы какого-либо подхода...Давайте лучше к кетогенной диете вернемся)
Я вот удивляюсь,почему тема до сих пор не переименована,т.к. приверженцев других диет отсюда обычно направляют в другие темы )

[BadBwoy]

Предлагаю переименовать тему в "НИЗКОУГЛЕВОДНЫЕ И КЕТО ДИЕТЫ"

[CraZer]

Я против твоих мыслей ничего не имею,ну ты сам себе противоречишь.Зачем же ты на кето сидел и все себе усложнял(разбирался в этом),если достаточно простого дефицита и фармы по твоей логике.И не нужно было бы никаких заморочек с кетозом,не нужно было отказываться от углеводов и прочее...Не понимаю...

он может это и написал потому что на низкоуглеводку пересел

[helione]

Да низкоуглеводка и есть кето по большому счету )

[BadBwoy]

Вести с полей:
8-00 - проснулся, закинул 15мг Йохимбина + 20мг эфедрина+ 200мг кофеина
8-10 - закинул 5 грамм БЦА
(8-20 - 8-50) - Бег трусцой
8-55 - 5 г БЦА
9-20 - 30г льняного масла
9-30 - 200гр. форели+ капуста
12-00 - рекордный уровень кетоза в 16 Ммоль.

Вывод: Кардио полезен. Если мышцы не будут гореть,буду делать в дни отдыха кардио с утра, в день тренировок продолжу делать кардио после силовой трени.Тренировка сердца - как побочный эффект ,очень даже "айс"

[andrey32]

BadBwoy

5гр БСАА ниочем. Попробуй 10 до и 15 после. Сразу поймешь разницу.

[helione]

8-00 - проснулся, закинул 15мг Йохимбина + 20мг эфедрина+ 200мг кофеина

Ппц ты маньяк ) 3 препарата,которые повышают высвобождение адреналина и норадреналина,учащая сердцебиение...Аспирин бы хоть закинул в свой коктейль,а то сердечку совсем тяжко.

[helione]

BadBwoy

5гр БСАА ниочем. Попробуй 10 до и 15 после. Сразу поймешь разницу.

Да с йохимбином вообще ничего нельзя принимать,что вызывает скачок инсулиновый, т.к. весь эффект жиротопный сходит на нет.Так что тут даже 5г БЦАА спорный вопрос.Да йох вообще странный преп-я так его и не почувствовал особо в отличие от клена и эфа.Пил аптечный гидрохлорид.

[CraZer]

К счастью, дополнительное употребление МСТ позволит извлечь максимальную пользу из низкоуглеводной диеты, сохраняя при этом мышечную ткань. Поскольку их метаболизм проходит так же, как у углеводов, организм использует МСТ в первую очередь в качестве горючего при тяжелых тренировках.

если мне не изменяет память ( старость - не радость ), приоритетным источником энергии для мышц в отсутствии кислорода является глюкоза. непонятно, как жиры заменят мышечный гликоген на силовой тренировке. может кто то растолковать?

и ещё, выдержка из книги "Эндокринология и метаболизм"


Жирные кислоты с четным числом углеродных атомов (составляющие более 95% от общего содержания жирных кислот) в печени млекопитающих не могут превращаться в глюкозу из-за отсутствия ферментов, необходи­мых для синтеза 4-углеродных дикарбоновых кислот из ацетил-СоА de novo.
За исключением глицерина любые предшественники глюконео­генеза прежде чем превратиться в глюкозу должны превратиться в пируват и/или оксалацетат. Ферментативные стадии образова­ния глюкозы из пирувата отличаются от тех, из которых состоит гликолиз

Да низкоуглеводка и есть кето по большому счету )

ну а что в твоём понимании кето? мы же рассматриваем кето, как диету с критически пониженным уровнем глюкозы, когда мозг и некоторые клетки начинают получать питание в виде кетонов

[BadBwoy]

Да с йохимбином вообще ничего нельзя принимать,что вызывает скачок инсулиновый, т.к. весь эффект жиротопный сходит на нет.Так что тут даже 5г БЦАА спорный вопрос.Да йох вообще странный преп-я так его и не почувствовал особо в отличие от клена и эфа.Пил аптечный гидрохлорид.

у меня тоже аптечный. Принимаю, потому что жир горит везде кроме жопы и задней поверхности бедра,а ёх помогает глушить альфа рецепторы.И с сердцем всё нормально, у меня эфедрин через раз работает, покупал через интернет, может там вообще аскорбинка в капсуле)

[BadBwoy]

если мне не изменяет память ( старость - не радость ), приоритетным источником энергии для мышц в отсутствии кислорода является глюкоза. непонятно, как жиры заменят мышечный гликоген на силовой тренировке. может кто то растолковать?

и ещё, выдержка из книги "Эндокринология и метаболизм"


Жирные кислоты с четным числом углеродных атомов (составляющие более 95% от общего содержания жирных кислот) в печени млекопитающих не могут превращаться в глюкозу из-за отсутствия ферментов, необходи­мых для синтеза 4-углеродных дикарбоновых кислот из ацетил-СоА de novo.
За исключением глицерина любые предшественники глюконео­генеза прежде чем превратиться в глюкозу должны превратиться в пируват и/или оксалацетат. Ферментативные стадии образова­ния глюкозы из пирувата отличаются от тех, из которых состоит гликолиз




ну а что в твоём понимании кето? мы же рассматриваем кето, как диету с критически пониженным уровнем глюкозы, когда мозг и некоторые клетки начинают получать питание в виде кетонов

фишка в том, что доставкой жирных кислот в митохондрии занимается карнитин. MCT попадают прямиком в мышцы, им не нужна помощь карнитина, поэтмоу их окисляют в первую очередь,и поэтому ,из-за их быстрейшего окисления ,уровень ацетона в крови повышается. Это мои умологические заключения, ждём мнений бывалых